تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : [ دعوة للنقاش ] برديـــة الطائف أول رسائل الجفاف يا أهل المصائف !!


خالد العتيبي
2008-06-08, 10:43 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

:ordh:

مساؤكم سعيد بطاعة الله جل وعلا

أحببت أن أتناقش مع الخبراء ههنا وجميع الأعضاء عن قضية لست عالما بها ولكنني عارض لها ، ألا وهي :

الجفاف الذي بدأت ملامحه بشكل قوي جدا تغزو مصائف جنوب غرب المملكة

فهذا :

الطائف المأنوس المصيف المحبب لدى الكثير منا

يا ترى ما هي ملامح الجفاف التي بدأت تغزوه ؟

هل كان قبل الطائف مواقع ( قريبة منه ) كانت غضة طرية ندية السماء ثم داهمها الجفاف؟

ما قصة شبة النار في ( عشيرة ) أو مصيف الملك عبد العزيز رحمه الله تعالى ؟

أبدأ على بركة الله تعالى بـ عشيرة ( رحمها الله )

يقول والدي حفظه الله :

كنا في الصيف نوقد النار في عشيرة وقد نشعلها وقت الظهيرة أحيانا .

أين ذلك الآن !!

حرارة عالية ، شجيرات جافة يابسة ، سحب أغلبها سحب راحلة خالية إلا من العواصف الرملية المثيرة للاتربة والغبار .

الطائف المأنوس !!

و حكاية :

بردية الطائف !!

يؤكد كثير من الخبراء أن من أهم علامات ( المناخ ) القاسي : كبر حجم حبة البرد .

والسبب يعود بإذن الله تعالى إلى ارتفاع درجة الحرارة التي تقذف بالتيارات الصاعدة عاليا .

ارتفاع درجة الحرارة مع طبيعة الأرض الجبلية سيؤدي إلى :

جلاء الغطاء النباتي الطري من على الجبال .

من علامات ( رحلة ) الجفاف إلى :

الطائف !!

صغر مساحة الكتل الركامية ومحدوديتها و شدة الأمطار في مكان معين دون غيره .
وهذه مشاهدة كثيرا في الطائف .

من علامات ( رحلة ) الجفاف إلى :

الطائف !!

انحسار السحب كخيط يتكرر كثيرا يتدلى ناحية الجنوب جهة الباحة .

من علامات ( رحلة ) الجفاف إلى :

الطائف !!

حين تتعرى الصخور من الغطاء النباتي وتصبح الأرض مجرد شجيرات جافة متناثرة إما على بطن الأرض وإما على سفوح الجبال كما هو مشاهد في الطريق قبل ( بني سعد ) للقادم من الطائف فإن السحب تبدأ بالضعف التدريجي و البحث عن مكان يكثر فيه الغطاء النباتي الرطب وهذا ملاحظ كثيرا في ( ميسان ) علما بأن مستوى الأمطار يرتفع في ( ميسان ) وإذا اتجهنا
إلى الطائف المأنوس يبدأ بالتناقص الرهيب .

وهذا مما يدلل على أن مستوى الهطول المطري بدأ في النزول جنوبا .

( أبها البهية والفتاة الندية )

أبها والشيخ العجوز !

يقول شيبة من أهل أبها :

الجبال بعدما كانت خضراء تسر الناظر أصبحت مجرد أشواك وصخور .
بدأنا نحس بالحرارة الشديدة التي لم نعتد عليها .

لقد صدق والدليل على ارتفاع درجة الحرارة الكبير :

هطول البرد على أبها أكثر من مرة .

كذلك مصائف المملكة الأخرى بدأت تعاني من ظاهرة :

البرد .

وهناك صور كثيرة تبين أن البرد أصبح علامة أمطار المصائف .
،
،
،
من خلال متابعاتنا لصور الأقمار الصناعية للنشوءات الركامية على جنوب غرب المملكة
نجد أن الكتلة الركامية تبدأ بالتحول إلى سحب عالية ( سمحاق ) خلال ثلاث ساعات من تكونها في أحيان كثيرة جدا وكأنها في نجد وفي أواخر إبريل .

وهذا شيء خطير جدا ينبئ عن تيارات صاعدة قوية جدا وحرارة ملحوظة جعلت من السحب
ترتفع إلى الأعلى كثيرا وسريعا .

في خضم هذا التكون السريع للكتلة الركامية خلال ثلاث ساعات على الأغلب تبدأ التيارات
الصاعدة بعد وصولها إلى درجات حرارة متدنية بالثقل والنزول إلى الأسفل سريعا مكونة
رياح هابطة شديدة تقوم بتشتيت الرطوبة والقضاء على ما تبقى من تيارات صاعدة
لتبدأ الكلتة الركامية بالزوال شيئا فشيئا .

قد يقول قائل :

هذه طبيعة الأمطار التضاريسية .

فأقول : نعم ولكن ليس بهذه السرعة وهذه المحدودية .


لو أخذنا مثلا :

قمة كلمنجارو في كينيا .

كانت القمة لهذا الجبل تنعم بطبقة ثلج بيضاء

http://farm1.static.flickr.com/176/449819399_ec7f4a02b5_o.jpg

أما الآن فقد قلت كثيرا حتى أن هناك تحذيرا شديدا من زوالها تماما في العقدين المقبلين

والسبب والعلم عند الله هو ارتفاع درجة الحرارة .

الجفاف ( رحلة ) قد لا تأتي ملامحها بشكل فوري لكنها تكون في عقد أو عقدين ظاهرة الملامح بشكل أشبه بالعقد المنظوم المتتابع .

حين نتعرض إلى مصائف جنوب غرب المملكة بطرح مبدأ أنها مقبلة على ( الجفاف )

فيجب علينا البحث عن أمثلة أكثر وأكثر في أرض المملكة :

جبال ( طخفة ) ( جنوب غرب الرس ) ، كانت بها أنهار تجري والآن فقط عين ضعيفة جدا تزود مع الأمطار وتنتهي في الصيف .

جبال ( جبلة ) ( شمال الدوادمي ) ، في قصص حروب العرب قبل الإسلام يتحدثون عن خيولهم تقطع أنهارا صغيرة تجري من جبال ( جبلة ) .

هذه قمم مخضرة وسط المملكة كانت ثم زالت .

ليس مقصدي من طرح هذا الموضوع بلفظة ( الجفاف ) انعدام الأمطار عن جنوب غرب المملكة ، لا ولكن انحسارها في زمن معين وسرعة التكون الركامي و تكون البرد بكميات كبيرة مما يتسبب بأذى لكثير من الغطاء النباتي مما يؤثر على الرياح والرطوبة ورحلة السحب ، كل ذلك مرجعه إلى ملامح من :

المناخ القاسي .

الذي قد يصل بهذه المصائف إلى جفاف حالها كحال المواقع الأخرى والعلم عند الله.

أرجو أن أكون قد وفقت في هذا الحديث ( الصيفي ) في ليالي الصيف الجميلة الهادئة .

علما بأن هذا الموضوع قد يكون طرق لأكثر من مرة ولكن مقصدي من هذا الموضوع أن
أشعل الخبراء ههنا في هذا المنتدى الرائع كي يتحفونا برؤيتهم حول :

المناخ القاسي وجنوب غرب المملكة

العلاقة والملامح .

والجفاف

أشكر من كل قلبي كل من قرأ حروفي

تقبلوا مودة الجرير

مراسل المذنب
2008-06-08, 11:03 PM
موضوع مهم ورائع الله يعطيك العافيه اخي الجرير ...

الحامد2
2008-06-08, 11:05 PM
ضيقت صدورنا يالجرير

الراصد
2008-06-08, 11:27 PM
مره انا هاجمتك احسب مابه احد اوانك واحدمن هالدقرش الي غثونا بشروحاتهم وتوقعاتهم ودردشاتهم.. بس اخير اقتنعت ان العجله شينه
موضوعك راقي يدل على رقي كاتبه وعلى معلومات قيمه يملكها-ارفع القبعه احتراما لك- واحب اضيف نقطه لموضوعك القيم.. بالنسبه للطائف يتذكر ابناء جيلي طبيعتها القديمه الجميله والأمطار الشبه يوميه والتي تنشأغالبا بعد الظهرويتذكرون ايضا البساتين المنتشره في كل مكان بل ان البساتين كانت اكثر من المباني واليوم نرى ضريبة الحضاره والنمو الأقتصادي والسكاني والذي جاء على حساب الطبيعه الجميله في ظل غياب اصحاب الرؤيه السليمه والجشع المستشري..فلو كان هناك صاحب رأي لفرض التمدد الرأسي في المباني او اختار اماكن لايوجد بها غطاء نباتي لتركيز المخططات بها..المهم ان الغطاء النباتي انحسر بشكل ظاهر في الطائف والمناطق المحيطه به كالشفا والهدا وهذا ساهم في فقدان عرى الصداقه بين الطائف والأمطار..
لكن عزائنا في هذا الصيف الذي اتوقع بأذن الله ان يكون كصيف 95المطير الجميل في الطائف المأنوس....:36_1_50:

ولد حريملاء
2008-06-08, 11:28 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

ماشاء الله تبارك الرحمن .. موضوع في الثمانيات مو جنب القده

وش رايك باسنتر

بالعديد من المداخلات أولها اليوم والبقية في وقت اخر لاني داخل وانا مستعجل

المناخ تغير وهذه حقيقة وأبحاث العلماء كثيرة في هذا المجال .. والسبب بعد مشيئة الله أو احد اسبابه المهمه هو الحرارة

لكن الامر الذي يجب ان يدرس ويتعمق به ماهي مسببات ارتفاع درجات الحرارة؟ وطرق الحد منها؟.

امر اخر مهم وهام .. ان القياس على التغير لايقاس في 5 أو 15 أو 30 سنه بل اكثر

لذلك يجب ان نبحث اكثر عن التغير في العشرين سنه الماضية ونرصده ونسجله ثم نقارنه بالعشرين سنه المقبلة إن الله احيانا على أقل تقدير لكي تتضح لنا الصوره اكثر واكبر

موضوعك اخي الجرير واعتقد انه الاهم فيه هو .. الحرارة وأثرها على تكوين السحب لذلك سنبحث في هذا الجانب ونترك السرد النظري .. صح


ملاحظة مهمه وهي خارج عن الموضوع:

اشرت لها اخي الجرير قليلا وهي اختفاء وقلة المياة السطحية وبعض البحيرات

وفي اعتقادي ان الابار الارتوازية التي اخترقت الاراضي السعودية السبب في انحسار المياة وتعمقها أكثر جوفيا
وهي السبب في جفاف الارض بسرعة بعد هطول الامطار وما بحيرة الافلاج الا شاهد
لكني متفائل بامتلاء الاراضي الجوفية حتى الاعماق وستظهر البحيرات من جديد بعد أن يمتلئ جوف الارض

مداخله بسيطة فقط من اخوك الهرم ابو بدر :36_1_37:

مراسل/جدة
2008-06-08, 11:39 PM
==============

لله درك أخي الجرير //

مفيد في طرحك بارك الله فيكـ //

لكن أنا لدي وجهة نظر أخرى //

بما إننا في زمن إرتفاع درجات الحراره الأخذ بالإزدياد //

فإنني اتوقع عوده تلك الاجواء الماطره على المرتفعات الجنوبيه الغربيه //

بسبب إزدياد تبخر مياه المحيطات والبحار وخصوصاً بحر العرب //

الذي سوف يتأثر بزياده معدلات الحراره لهذا البحر والتي قد تساهم في

زيادة ضح بخار الماء وبقوه إلى داخل الجزيره العربيه ومن ضمنها المرتفعات

وبسبب زياده نسبه تبخر الماء فإنني أتوقع بدايه سنوات ماطره على تلك المرتفعات //

لكن ربما لن تكون في فصل الصيف فقطـ أو إنه تستمر فتره الهطول ( الامطار التظاريسيه )

إلى شهور عديده بسبب وفره بخار الماء ويسبب إستمرار إرتفاع درجات الحراره ( التيارات الرطبه الصاعده )

وربما تكون أفضل الفصول في فصول الخريف والربيع على المرتفعات لإعتدال الحراره ولوفره بخار الماء

لذلكــ أتوقــــع عودة مرتفعــــات الجنوب إلى عصــــورها الجميله

هذا إعتقادي والله أعلم

أتمنى أن قد ساهمت في هذا النقاش بالشي المفيد

======================

أبو خالد
2008-06-09, 12:06 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

صحيح أن مصائف المملكة تعرضت للجفاف

فمثلا الطائف : في السنين الأخيرة

في فصل الشتاء تكاد تنعدم الأمطار عليها

وكما تعلم أن أمطار الشتاء في الغالب تكون

عامة وأشمل بأمر الله .

نقطة أخرى مهمة

كل سنة الطائف في هذه الفترة ( بداية يونيو )

مستقرة ، لكن هذه السنة تبارك الله

الأمطار تقريبا منذ بداية هذا الشهر وهي

شبه يومية . وقد استشهد على ذلك

من خلال كلام أخونا ( مكتشف الأمطار )

حينما سأله الأخ ( برق السحاب66 )


هل الامطار التى هطلت على المصائف اكثر من المعتاد




بالنسبة للطائف غريبة امطار في هذا الوقت

العادة في ابريل المطر

ولكن هذه السنه غير وتشوف في الصيفية كيف




كلامي قد يحتمل الخطأ

والله أعلم.

أبو خالد
2008-06-09, 12:11 AM
في شغلة مهمة

العام الماضي

جا في صنعاء برد كبر بيض الدجاج

يعني كبيييير وهذا يعتبر حدث تاريخي

التميمي
2008-06-09, 12:24 AM
أشكر من كل قلبي كل من قرأ حروفي

وأنا أشكرك من كل قلبي يا الجرير فبارك الله فيك وغفر الله لك ورحم الله والديك عن النار ووفقك الله لكل خير

برقن يضوح
2008-06-09, 12:42 AM
بارك الله فيك اخوي الجرير ونفع بما طرحت

هجرة الغابات والامطار في المناطق الجبلية بسبب ارتفاع معدلات درجات الحرارة

يحدث على مدى الاف السنين لكن بسبب التغير السريع الحالي الامطار تهاجر ولكن الغابات

لا تقوى على مجاراة هذه الهجرة السريعة للامطار فتضمحل وتختفي وتكون سبب في خلل

مناخي لانها تلعب دور هام في الحفاظ على الرطوبة وتلطيف الاجواء

http://www.grida.no/climate/vital/graphics/large/27.jpg

وعموما الامطار في جنوب غرب المملكة هي امطار تضاريسية اي ان الهواء

المحمل بالرطوبة يأتي من مصدر الرطوبة وعند اصطدامه بالسلاسل الجبلية يرتفع مثير السحب

الممطرة بأذن الله ولكن الامطار التصاعدية مثل التي في النطاق الاستوائي هي

التي نطمع ان يرزقنا بها الله جل وعلا اذ انها تكون اعم واحيائها للارض بأمر الله يكون

لمناطق اوسع

واتمنى ان يطول النقاش في هذا الموضوع الشيق والمميز

من العضو المميز دائما الجرير

أمطار الكويت
2008-06-09, 12:45 AM
ما شاء الله موضوع كبير وراقي يدل على رقى صاحبة....فشكرا لك يالغالي..والصراحة كلامك سليم 100% والله زمنا هذا يخوف...والله يجيب الخير ان شاء الله وجزاك الله خيرا

طارق الغامدي
2008-06-09, 01:14 AM
الله يستر وترى اذا كان الجو حار الظهر تهطل الامطار غزيرة دايما في الباحه

طلال الرحيلي
2008-06-09, 01:17 AM
اشكرك اخي الجرير على طرحك الجميل
ونعم اصبح الجفاف واضح المعالم على مناطق الجنوب وخاصة الطائف
واعتقد طرحك كان جميلا المناخ القاسي اما تسخين قوي وهطول البرد واما جفاف
وهذا مالحظتة وخاصة في مصائفنا ناهيك عن كثرة الصواعق وغيرها
المدينة المنورة عندنا مناطق لايعلم فيها الا الله والله جفاف جفاف فوق ماتتصور
تخيلو عندنا جبال وبها نخل اجدادنا واجداد اجدادنا بدات سيقان النخل بالسقوط والهلاك
نعم مات النخل ولم يبقى الا 1او 2 من مئات النخل وهذا الكلام اول مره اكتبه في صفحات المنتدى جفاف يهول الوعول موجودة بكثرة وبكميات لاتصدق بدات تقل في السنتين الاخيرتين
والسبب قربها من الوادي لكي تشرب من الابار
وعلى طاري الابار اسئل اي واحد عن جفاف ابار المدينة ويخبرك
يعني كل عشرة نشفت منها 8 تقريبا وكل ذلك في السنوات الاربع الاخيرة على العموم انا خرجت
عن الموضوع كثيرة فسامحونني وسامحني اخي الجرير ولكن هذا مافي قلبي
وهذا من ناحيت الجفاف اما من ناحية قسوة المناخ هطول امطار لم يذكرها اجداد اجدادنا
واعترفوا بانها هي الاقوى والاقصى على مر السنين12/12/1425
فلقد بدا تغير المناخ عن سابقة وحان الوقت للتحرك
تقبل اخلص سلامي وتقديري

طارق الغامدي
2008-06-09, 01:24 AM
بالفعل الصواعق السنه هذي شديدة جدا والكهرباء انطفت كثيرا واما البرد الثلج فهو ينزل دايما مع المطر فهو غير مستغرب

خالد الشمري
2008-06-09, 03:10 AM
الله يعطيك العافية أخوي

عقـــــــــاب
2008-06-09, 03:42 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
أخي الجرير موضوعك قيم وجميل جدا جدا وبه من الإستدلالات الشيئ الكثير.
ذكرت في البدايه أن هطول البرد دليل على إرتفاع درجه الحراره وهذا مؤشر على الجفاف وهذا كلام سليم ولكن مالمانع من إرتفاع الحراره دام أن هناك علاقه بينها وبين المطر إذن العلاقه طرديه إيجابيه حراره ومطر بغض النظر عن ماتسببه الحراره من جفاف
أما مسألة جلا الغطا النباتي من قمم الجبال بسبب الحراره فهذا كلام سليم ولكن لايمنع من نشؤ السحب كيف ذلك؟
تعلم أن الرطوبه عامل مهم لتكاثف السحب وتكرار نشؤها في نفس المكان وللغطاء النباتي دور في ذلك ولكن إنظر لبعض المناطق (صحراء قاحله وأرض جرداء) وفجأه إذا بالمزون تنفجر في السماء كما حصل في 9 إبريل في الرس. إذن هناك عوامل بديله عن الغطاء النباتي __ __ __ لأن السحب كلما وجدت العوامل مساعده توسعت وكلما إنعدمت كل ماضعفت وليس شرطا أن تكون المناطق التي في طريقها خضراء فربما تكون هذه المناطق الخضراء قابعه تحت تأثير رياح شماليه جافه والرطوبه بها شبه معدومه وربما إتجهت السحب لمناطق صحراويه لتوفر الرطوبه والرياح المغذيه فهذه هي عملية تكاثف السحب مجموعه عناصر مكمله لبعض
لذلك لانقيس على خلل عنصر كالغطاء النباتي موجود له البديل بأنه علامة جفاف.
لأنك أخي الجرير تتحدث عن مناطق جنوب المملكه بأمطارها التضاريسيه وأنت تعرف أن هذه الأمطار لا معدل ولا مقياس لها فربما سحابه تضرب الطايف مطرا بمعدلات قياسيه تجعل الكل يجمع أن الطايف 1429 أتته أغزر مطره منذ عقود فهذه الأمطار التضاريسيه غزاره ندره جفاف لامقياس لها منذ عقود.
أما ماقيل في السابق عن أجواء ماطره وبارده فهذا صحيح وموجود إلى الآن ولكن طبيعة الإنسان وتكيفه البيئي تغيرت ففي السابق لا توجد مكيفات ولا مباني بها عوازل حراريه ولا غيره لذلك تجدهم يحسون بالأجواء على طبيعتها فمثلا شخص جالس في مجلس ودرجه حراره الغرفه بالتكييف 15 وخرج في نزهه لجبال الشفا وكانت الحراره في عز الظهر 19 فطبيعي أن يحس بالفرق فبالتالي يظن أن الجو حار وأن في السابق كانوا يشبون النار في الصيف ووو الخ بينما لو أتي فلاح من مزرعته بالطايف والجو رطب والحراره 30 وذهب للشفا ووجدها 19 فحتما سيظن أنه بالإسكيمو وهذا راجع لعامل من عوامل البيئه وهو التكيف.
أما مسأله عين طخفه وجبال جبله فأنت تعلم أن الآبار الإرتوازيه والزياده الهائله في التعداد البشري لها دور في ندره وقله المياه لزياده الري والإستهلاك مقارنتا بعقود مضت.
أيضا التوسع العمراني يوهم الشخص أن المناخ تغير فربما توسعت مدينه الطايف 30كيلا جهه الشمال وأنت تعلم بمحدوديه السحب الركاميه،
لذلك أقول أن المصائف مقبله على خير من رب العباد وإن شالله تعود الجزيره كلها مروج وخضره
وأرى أن أجوائنا هي هي كما في السابق حيث ذكروا عن هطول برد وبأحجام كبيره وهذا حصل في المدينه أعتقد 1403 وكذلك في خميس مشيط كما حدثني أهلي لأنهم كانوا من سكانها
أخي الجرير كلامك جميل جدا وربما كلامي يحتمل الخطأ ولكن أحببت أن أوضح مايدور في بالي

أعتقد أن مايطابق كلامك وكلامي هو العنوان التالي:
الإنسان ودوره في تغيير البيئه.

إحترامي لقمك.

خالد العوض
2008-06-09, 11:50 AM
ما شاءالله مصباح علم اخي الجرير
هذه اضافه الجفاف بدا بشمال الجزيره العربيه
وسوف يعود من شمال الجزيره العربيه لكن تحت ظروف مختلفه
اي بدل الظرف الاستوائي والمداري الدافء المطير سيتحول الى الظرف شبه القطبي البارد في الشتاء والمعتدل في الصيف

الارض التي نسكونها مرت
بثلاث مراحل
قطبيه جنوب خط الاستواء ثم انتقلت الصفيحه الى خط الاستواء
ثم الى شمال خط الاستواء على مر العصور
وسوف تعود الى العصور الجليديه لكن بدل جنوب خط الاستواء ستكون شمال
الارض العربيه كانت في يوم من الايام ضمن المناطق البارده جنوب خط الاستواء
وهي منفصله عن الصفيحه الافريقيه وسوف تزداد هذه الفجوه لتصبح الجزيره العربيه
بعد ذلك في روسيا او ضمن الصفيحه الروسيه
وسوف تظهر جبال اعلى من الهملايا شرق وشمال شرق الجزيره العربيه
وسوف يختفي الخليج العربي ويتحول من منطقة منخفضه بحريه الى منطقة ترتفع
الى الآف الامتار
ودي ارسم صوره توضح هذا الخيال
لكن بإذن الله سوف اقوم بعملها بكل دقه مع العلم اني معرف استخدم برامج الرسم
لكن نستعين بإحد الشباب في الرس اذا رحت ان شاءالله
والله اعلم واحكم


ملاحظه قد تكون معروفه لدى الجميع
وهي ان الجبال قرب خط الاستواء ادفء من الجبال البعيده
عن خط الاستواء حتى لو كانت نفس الارتفاع

خالد العتيبي
2008-06-09, 04:58 PM
موضوعك راقي يدل على رقي كاتبه وعلى معلومات قيمه يملكها-ارفع القبعه احتراما لك- واحب اضيف نقطه لموضوعك القيم.. بالنسبه للطائف يتذكر ابناء جيلي طبيعتها القديمه الجميله والأمطار الشبه يوميه والتي تنشأغالبا بعد الظهرويتذكرون ايضا البساتين المنتشره في كل مكان بل ان البساتين كانت اكثر من المباني واليوم نرى ضريبة الحضاره والنمو الأقتصادي والسكاني والذي جاء على حساب الطبيعه الجميله في ظل غياب اصحاب الرؤيه السليمه والجشع المستشري..فلو كان هناك صاحب رأي لفرض التمدد الرأسي في المباني او اختار اماكن لايوجد بها غطاء نباتي لتركيز المخططات بها..المهم ان الغطاء النباتي انحسر بشكل ظاهر في الطائف والمناطق المحيطه به كالشفا والهدا وهذا ساهم في فقدان عرى الصداقه بين الطائف والأمطار..
لكن عزائنا في هذا الصيف الذي اتوقع بأذن الله ان يكون كصيف 95المطير الجميل في الطائف المأنوس....:36_1_50:

يا سلام وطلعوا الخبراء :0055:

يا هلا وغلا بأخوي الغالي الراصد
:ordh:

حياك الله وبياك

إيه طلع اللي عندك يا خبير

بصراحة نظرتك واقعية جدا وتلامس من مظاهر الواقع الشيء الكثير

فعلا النهم في إنشاء المباني والأحياء وتمزيق الحياة الشجرية جريا وراء المادة واضح في المصائف
خصوصا كما تكلمت عن الطائف ، تمزيق الحياة النباتية وإحلال ( الحياة الخرسانية )
محلها له ضريبة كبرى سكان الطائف يدفعونها اليوم بفاتورة : ( شدة الحرارة ) .

الطائف أصبح حار لا يطاق في أحيان كثيرة ، أذكر قبل أكثر من سنة وصلت درجة الحرارة في الطائف إلى :

( 40 ) درجة مئوية في ( الظل ) .

وأعلن عن هذه الدرجة المرتفعة في نشرة الأحوال الجوية السعودية .

وهذا شيء مخيف جدا .

هناك اقتصاد في الطائف الآن قائم على السياحة .

قد تضطر الأموال السياحية بالرحيل عن الطائف نتيجة تحول المناخ الطائفي إلى :

المناخ القاسي .

الآن أهل الطائف ولأكثر من مرة يلمسون انسحاب السحب الممطرة ناحية الجنوب شيئا فشيئا .

والله يرحم حال أهل هذه البلاد ونسأل الله جل وعلا أن يلهم الإنسان علاجا لمثل هذه
الظواهر التي أعتقد أنها ظواهر طبيعية .


الله يعطيك العافية أخي العزيز الراصد سرني مرورك وأسعدني حضورك

تقبل صادق مودتي

خالد العتيبي
2008-06-09, 05:04 PM
أخي الحبيب مراسل المذنب حياك ربي وبياك

يا هلا وغلا

وفعلا موضوع مهم

وحلقة نقاش يجب أن نتضافر جميعا لفك رموز تنقلات الجفاف في هذه البلاد العزيزة

حياك ربي وبارك الله فيك

أخي الحبيب الحامد2 يا هلا وغلا براعي الطائف وملك التقارير

لا ضيقت صدرك ولا حاجة نحن نتحدث عن مظاهر مناخية ربما نكون مخطئين وربما نكون على صواب في تفسيرنا لها لكن الشيء الذي يجب أن نعيه أن هناك تغير حاصل لا بد منه بإذن الله تعالى في مناخ شبه الجزيرة العربية بشكل عام ولن يأتي هذا التغير في ليلة وضحاها بل يحتاج إلى
أعوام كثيرة حتى يكتمل طور تغيره .

والله يحسن إلينا ولا يرينا مكروها أبدا

حفظكما الله جميعا ووفقنا وإياكم إلى كل خير

خالد العتيبي
2008-06-09, 05:17 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


ماشاء الله تبارك الرحمن .. موضوع في الثمانيات مو جنب القده

وش رايك باسنتر

بالعديد من المداخلات أولها اليوم والبقية في وقت اخر لاني داخل وانا مستعجل

المناخ تغير وهذه حقيقة وأبحاث العلماء كثيرة في هذا المجال .. والسبب بعد مشيئة الله أو احد اسبابه المهمه هو الحرارة

لكن الامر الذي يجب ان يدرس ويتعمق به ماهي مسببات ارتفاع درجات الحرارة؟ وطرق الحد منها؟.

امر اخر مهم وهام .. ان القياس على التغير لايقاس في 5 أو 15 أو 30 سنه بل اكثر

لذلك يجب ان نبحث اكثر عن التغير في العشرين سنه الماضية ونرصده ونسجله ثم نقارنه بالعشرين سنه المقبلة إن الله احيانا على أقل تقدير لكي تتضح لنا الصوره اكثر واكبر

موضوعك اخي الجرير واعتقد انه الاهم فيه هو .. الحرارة وأثرها على تكوين السحب لذلك سنبحث في هذا الجانب ونترك السرد النظري .. صح


ملاحظة مهمه وهي خارج عن الموضوع:

اشرت لها اخي الجرير قليلا وهي اختفاء وقلة المياة السطحية وبعض البحيرات

وفي اعتقادي ان الابار الارتوازية التي اخترقت الاراضي السعودية السبب في انحسار المياة وتعمقها أكثر جوفيا
وهي السبب في جفاف الارض بسرعة بعد هطول الامطار وما بحيرة الافلاج الا شاهد
لكني متفائل بامتلاء الاراضي الجوفية حتى الاعماق وستظهر البحيرات من جديد بعد أن يمتلئ جوف الارض


مداخله بسيطة فقط من اخوك الهرم ابو بدر :36_1_37:


يا هلا والله بالخبير

أخيرا جبناك يا الذيب :0055:

حيا الله أخوي أبو بدر

فعلا كلامك صحيح :

الحرارة

سبحان الله هي المزود الأول لتكون السحب

لكن إذا زادت عن الحد ستقوم بتشتيت السحب

انظر إلى سنين الجفاف التي تضرب أفريقيا كل مرة

تظل الحرارة مسيطرة بشكل كبير تنهي فيه الغطاء الركامي وتجعله يرتفع دوما إلى
مصاف الطبقات العليا إلى سحب عالية

ربما أهل المناخ والمحللين يتنازعون بشكل كبير حول السحب العالية
بعضهم يررى أنا من علامات الطقس السيء ( الممطر والعاصف )
وبعضهم يرى أنها من علامات الجفاف وانقطاع الغطاء الركامي الممطر

كثرتها تدل على أن هناك :

ازدياد في الحرارة والله أعلم

ربما البعض يقول بأن أمطار مصائف المملكة أمطار تضاريسية ( دائمة )

لو لاحظنا أخي أبو بدر سلسلة جبال السروات

نجد قمم كبيرة في شمال غرب المملكة إلى شمال المدينة المنورة ويتوفر فيها
عامل الارتفاع والرطوبة بشكل كبير ، ولكنها خالية من الأمطار التضاريسية ؟

لماذا ؟

الحرارة لها دور كبير جدا وأعتقد بأن هناك درجة حرارة معينة تنحدر فيها نسبة
سقوط الأمطار التضاريسية ، ما هي تلك الدرجة و ما هي مظاهرها ؟

الشيء الذي أذكره فيما يتعلق بالحرارة كاتب في إحدى الصحف المحلية قديما تكلم عن

انتشار صناعة ( الهنقر أو الشينكو أو الألواح الحديدية ) وقال بأننا سنجني آثارها
السيئة على المناخ قريبا .

بودي لو احتفظت بكلامه أكثر وأكثر لأرى ما هي الآثار السيئة من تلك الصناعة .

عموما الكلام عن الحرارة له عودة أخرى

شاكر لك مرورك العاطر يا أبو بدر

حفظك الله وأسعدك

عايض الغامدي
2008-06-09, 05:20 PM
إظافه لما قاله الإخوان عن أجواء جنوب المملكة وبالتحديد أتكلم عن منطقة الباحة بحكم أنني احد سكان المنطقة فهناك تغيرات مناخية لم تكن من قبل فمثلا فصل الشتاء كان الضباب لا ينقطع والسحب كذالك أما هذا العام فكانت السحب في الشتاء والضباب تكاد تكون معدومة وجفاف شديد لم تمر علية المنطقة من قبل حيث كانت الأمطار تهطل بغزارة شديدة على المنطقة في شهر أبريل أما هذا العام فهطلت بنسبة قليلة جدا وفي أماكن محدودة من المنطقة كذالك فصل الصيف كانت الامطار لا تنقطع أما الصيف العام الماضي كانت الأمطار شحيحة
والأن المنطقة تعاني من جفاف حيث الأبار غارت ومنسوب المياة في السدود قل بنسب مخيفة

سؤال للمختصين بالمناخ هل هذا بسبب لإحتباس الحراري

خالد العتيبي
2008-06-09, 05:33 PM
==============


لله درك أخي الجرير //

مفيد في طرحك بارك الله فيكـ //

لكن أنا لدي وجهة نظر أخرى //

بما إننا في زمن إرتفاع درجات الحراره الأخذ بالإزدياد //

فإنني اتوقع عوده تلك الاجواء الماطره على المرتفعات الجنوبيه الغربيه //

بسبب إزدياد تبخر مياه المحيطات والبحار وخصوصاً بحر العرب //

الذي سوف يتأثر بزياده معدلات الحراره لهذا البحر والتي قد تساهم في

زيادة ضح بخار الماء وبقوه إلى داخل الجزيره العربيه ومن ضمنها المرتفعات

وبسبب زياده نسبه تبخر الماء فإنني أتوقع بدايه سنوات ماطره على تلك المرتفعات //

لكن ربما لن تكون في فصل الصيف فقطـ أو إنه تستمر فتره الهطول ( الامطار التظاريسيه )

إلى شهور عديده بسبب وفره بخار الماء ويسبب إستمرار إرتفاع درجات الحراره ( التيارات الرطبه الصاعده )

وربما تكون أفضل الفصول في فصول الخريف والربيع على المرتفعات لإعتدال الحراره ولوفره بخار الماء

لذلكــ أتوقــــع عودة مرتفعــــات الجنوب إلى عصــــورها الجميله

هذا إعتقادي والله أعلم

أتمنى أن قد ساهمت في هذا النقاش بالشي المفيد

======================


هلا وغلا بالغالي أبو أحمد

حياك ربي وبياك

فعلا وجهة نظرك صحيحة وهي وجهة نظر مقترحة بشكل كبير جدا

لكن ألا ترى معي بأن هناك علاقة بين السحب الممطرة ودرجات الحرارة
بمعنى أن هناك درجات حرارة معينة تنعدم فيها الأمطار التضاريسية .
وتتحول إلى رطوبة عالية وسحب عالية تماما كما يحصل في أفريقيا حين تضرب مناطق عالية سنينا من الجفاف بسبب الحرارة على ما أعتقد .

الأمطار التضاريسية خاضعة للحرارة شرط أكيد ولكن ما رأيك لو كان هناك تحول كبير في درجات الحرارة

هذا العام تدنت درجات الحرارة في بحر العرب إلى مستويات محرجة جدا للإخوة العمانيين

ورأينا كيف أصبحت جبال ( الحجر ) في عمان خالية من الأمطار التضاريسية فترة طويلة وكأنها قد أصابها اعتلال ومرض .

وهاهي اليوم ( الأمطار التضاريسية ) تعاود وبشدة وبقسوة على جبال ( الحجر )
في عمان وكأن هناك صمام مغلق ثم انفجر .
هذا هو حال المناخ القاسي ينتشر فيه مع التكرار :
تعري الصخور من النباتات
قوة الأمطار في أماكن محدودة جدا تجرف معها التربة الصخرية وتتعرى الجبال
من النباتات أكثر وأكثر .

هناك سر ولم يعد سرا أذكر أن أحد العلماء أفشى به وهو :

غابات كانت غزيرة الأمطار لما أبيدت الغابات بفعل الإنسان انحدرت الأمطار عن هذه الغابات وأصبحت خالية من الأجواء الرطبة الممطرة إلا من الأمطار المحلية ( الفتاكة ) التي تفكك التربة وتزيد نسبة التصحر.

كلامك أخي أبو أحمد سليم ولا غبار عليه ولكن قبل ذلك :

أين هي أمطار مرتفعات الفقرة في المدينة المنورة ؟

لماذا ضربت هذا العام ( خصوصا ) بجفاف عريض مع أن عوامل الأمطار التضاريسية ماثلة فيها ؟؟ !!

الأكيد أن درجات الحرارة لها دخل كبير في ذلك .

بارك الله فيك وأسعدك وزادك من العلم ووفقك في اختباراتك الدنيوية والأخروية

تقبل مودتي

خالد العتيبي
2008-06-09, 05:42 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



صحيح أن مصائف المملكة تعرضت للجفاف

فمثلا الطائف : في السنين الأخيرة

في فصل الشتاء تكاد تنعدم الأمطار عليها

وكما تعلم أن أمطار الشتاء في الغالب تكون

عامة وأشمل بأمر الله .

نقطة أخرى مهمة

كل سنة الطائف في هذه الفترة ( بداية يونيو )

مستقرة ، لكن هذه السنة تبارك الله

الأمطار تقريبا منذ بداية هذا الشهر وهي

شبه يومية . وقد استشهد على ذلك

من خلال كلام أخونا ( مكتشف الأمطار )

حينما سأله الأخ ( برق السحاب66 )









كلامي قد يحتمل الخطأ


والله أعلم.


يا هلا والله بالغالي أبو خالد

شرفت صفحتنا المتواضعة يا أخي العزيز

كلامك هذا دليل واضح على أن الأمطار في الطائف أصبحت :

غير مستقرة .

من خلال متابعتي لبعض المواقع العالمية أجد بأنه مثلا اليوم تعطي أمطارا غزيرة على الطائف لكن يمر اليوم ولم تهطل أمطار على الطائف ؟
ما السبب ؟
التوقعات الآنية نتيجة بسيطة لقراءة العوامل الجوية المؤثرة :
( رياح ورطوبة وحرارة )
ولكن ما الذي جعلها لا تصدق ؟
هناك عوامل مناخية أكبر تحتاج إلى تفسير لمثل هذا الفشل من مواقع عالمية لها
متخصصوها الذين يتابعون متغيرات الأحوال الجوية ويعطون على ضوئها نشرات الأحوال الجوية الآنية ؟
لماذا هذا الفشل في التوقع على منطقة تعتبر من أغزر مناطق المملكة أمطارا ؟

الأكيد والذي تتفق معي فيه هو :
أن الطائف ومصائف المملكة تعيش تذبذبا واضحا في نسبة الأمطار وفي أزمنة سقوط الأمطار وهذا التذبذب
ليس من خواص الأمطار التضاريسية أبدا .

بارك الله فيك مرورك العاطر الذي أسعدني كثيرا

بارك الله فيك ونفع بك

تقبل مودتي

خالد العتيبي
2008-06-09, 05:45 PM
أشكر من كل قلبي كل من قرأ حروفي

وأنا أشكرك من كل قلبي يا الجرير فبارك الله فيك وغفر الله لك ورحم الله والديك عن النار ووفقك الله لكل خير

الله يبارك فيك أخي العزيز التميمي

شرفني وجودك ههنا على ظهر صفحتي المتواضعة

لك شكري وتقديري وصادق مودتي

حفظك الله وأسعدك
:ordh:

خالد العتيبي
2008-06-09, 05:51 PM
بارك الله فيك اخوي الجرير ونفع بما طرحت


هجرة الغابات والامطار في المناطق الجبلية بسبب ارتفاع معدلات درجات الحرارة

يحدث على مدى الاف السنين لكن بسبب التغير السريع الحالي الامطار تهاجر ولكن الغابات

لا تقوى على مجاراة هذه الهجرة السريعة للامطار فتضمحل وتختفي وتكون سبب في خلل

مناخي لانها تلعب دور هام في الحفاظ على الرطوبة وتلطيف الاجواء



وعموما الامطار في جنوب غرب المملكة هي امطار تضاريسية اي ان الهواء

المحمل بالرطوبة يأتي من مصدر الرطوبة وعند اصطدامه بالسلاسل الجبلية يرتفع مثير السحب

الممطرة بأذن الله ولكن الامطار التصاعدية مثل التي في النطاق الاستوائي هي

التي نطمع ان يرزقنا بها الله جل وعلا اذ انها تكون اعم واحيائها للارض بأمر الله يكون

لمناطق اوسع

واتمنى ان يطول النقاش في هذا الموضوع الشيق والمميز

من العضو المميز دائما الجرير


يا هلا وغلا بالخبير الرائع أخي العزيز برقن يضوح

دائما ما تطربني مشاركاتك

كلام سليم ولا غبار و تمزيق الغطاء النباتي من قبل الإنسان له دوره المؤثر بشدة في تغيير نسبة الأمطار وفي تحويل المنطقة إلى دائرة الخطر دائرة المناخ القاسي .

بودي أخي العزيز برقن يضوح لو أتحفتنا بتاريخ ( جبال الفقرة ) المطري .

حتى نتعرف منك أخي الخبير على مسببات تناقص الأمطار على هذه الجبال الشامخة جدا .

حفظك الله وأسعدك وجعلك من الفائزين الناجين
تقبل صادق مودتي أخي الحبيب

خالد العتيبي
2008-06-09, 05:54 PM
ما شاء الله موضوع كبير وراقي يدل على رقى صاحبة....فشكرا لك يالغالي..والصراحة كلامك سليم 100% والله زمنا هذا يخوف...والله يجيب الخير ان شاء الله وجزاك الله خيرا

يا هلا والله بالغالي أمطار الكويت

حياك الله وشرفني مرورك

هكذا هي الحياة تتغير من حال إلى حال

ولا يدوم على حال إلا الله جل وعلا .

سرني مرورك العاطر

تقبل مودتي

خالد العتيبي
2008-06-09, 06:00 PM
الله يستر وترى اذا كان الجو حار الظهر تهطل الامطار غزيرة دايما في الباحه

يا هلا والله براعي الباحة

صادق هذه هي طبيعة الأمطار التضاريسية ازدياد الحرارة وتيارات الحمل الرأسية والرطوبة عوامل مهمة للنشوءات الركامية

المشكلة تكمن في :

تذبذب الأمطار التضاريسية .
اختلاف أزمنة سقوطها بعد أن كانت شبه مستمرة .

الحرارة في مدينة الباحة نفسها أصبحت في ازدياد وهذا مؤشر قوي حين تتوفر العوامل المسببة للأمطار بإذن الله تعالى على أن البرد لن يكون صغيرا ولا قليلا والله أعلم بل سيكون هناك كبر في حجم حبة البرد وكثافة في السقوط وهذا ضرره كبير جدا على التربة النباتية .

حياك الله وشرفني مرورك العاطر أخي الكريم
تقبل مودتي

خالد العتيبي
2008-06-09, 06:15 PM
اشكرك اخي الجرير على طرحك الجميل
ونعم اصبح الجفاف واضح المعالم على مناطق الجنوب وخاصة الطائف
واعتقد طرحك كان جميلا المناخ القاسي اما تسخين قوي وهطول البرد واما جفاف
وهذا مالحظتة وخاصة في مصائفنا ناهيك عن كثرة الصواعق وغيرها
المدينة المنورة عندنا مناطق لايعلم فيها الا الله والله جفاف جفاف فوق ماتتصور
تخيلو عندنا جبال وبها نخل اجدادنا واجداد اجدادنا بدات سيقان النخل بالسقوط والهلاك
نعم مات النخل ولم يبقى الا 1او 2 من مئات النخل وهذا الكلام اول مره اكتبه في صفحات المنتدى جفاف يهول الوعول موجودة بكثرة وبكميات لاتصدق بدات تقل في السنتين الاخيرتين
والسبب قربها من الوادي لكي تشرب من الابار
وعلى طاري الابار اسئل اي واحد عن جفاف ابار المدينة ويخبرك
يعني كل عشرة نشفت منها 8 تقريبا وكل ذلك في السنوات الاربع الاخيرة على العموم انا خرجت
عن الموضوع كثيرة فسامحونني وسامحني اخي الجرير ولكن هذا مافي قلبي
وهذا من ناحيت الجفاف اما من ناحية قسوة المناخ هطول امطار لم يذكرها اجداد اجدادنا
واعترفوا بانها هي الاقوى والاقصى على مر السنين12/12/1425
فلقد بدا تغير المناخ عن سابقة وحان الوقت للتحرك
تقبل اخلص سلامي وتقديري

يا هلا وغلا بالغالي أخوي السدارة

والله أسعدني مرورك ههنا

وفعلا المدينة المنورة تناقصت فيها كميات الأمطار بشكل رهيب جدا .
المدينة المنورة ترمومتر أمطار وسط المملكة أو بوابة أمطار وسط المملكة .
إذا قلت الأمطار فيها تأثر وسط المملكة تأثر كبير بهذه القلة .

المدينة المنورة من خلال التوقعات اليومية لنشرات الطقس في المواقع العالمية أجد
بأن التوقع إذا طرح عليها فإنه يصدق بإذن الله تعالى وهذا لمسته أكثر من مرة
وهذا من علامات الاستقرار الجوي .

هناك استقرار واضح تعيشه المدينة المنورة هذه السنة ولم تشهد المدينة اضطرابا جويا شديدا إلا في السنة التي ذكرتها وعام 1418 هـ

هناك نظرية يخاف منها الخبراء كثيرا وهم يرونها تتحقق في عصور الجفاف الأفريقية وهي :

السنة الجافة يقابلها السنة الممطرة
وعلى شدة كل منهما تكون الأخرى مثلها في الشدة .

بارك الله فيك ونفع بعلمك وعملك وأسأل الله أن يغيث البلاد والعباد عاجلا غير آجلا

والله المستعان

تقبل صادق مودتي أخي السدارة

حفظك الله وأسعدك

خالد العتيبي
2008-06-09, 06:36 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
أخي الجرير موضوعك قيم وجميل جدا جدا وبه من الإستدلالات الشيئ الكثير.
ذكرت في البدايه أن هطول البرد دليل على إرتفاع درجه الحراره وهذا مؤشر على الجفاف وهذا كلام سليم ولكن مالمانع من إرتفاع الحراره دام أن هناك علاقه بينها وبين المطر إذن العلاقه طرديه إيجابيه حراره ومطر بغض النظر عن ماتسببه الحراره من جفاف
أما مسألة جلا الغطا النباتي من قمم الجبال بسبب الحراره فهذا كلام سليم ولكن لايمنع من نشؤ السحب كيف ذلك؟
تعلم أن الرطوبه عامل مهم لتكاثف السحب وتكرار نشؤها في نفس المكان وللغطاء النباتي دور في ذلك ولكن إنظر لبعض المناطق (صحراء قاحله وأرض جرداء) وفجأه إذا بالمزون تنفجر في السماء كما حصل في 9 إبريل في الرس. إذن هناك عوامل بديله عن الغطاء النباتي __ __ __ لأن السحب كلما وجدت العوامل مساعده توسعت وكلما إنعدمت كل ماضعفت وليس شرطا أن تكون المناطق التي في طريقها خضراء فربما تكون هذه المناطق الخضراء قابعه تحت تأثير رياح شماليه جافه والرطوبه بها شبه معدومه وربما إتجهت السحب لمناطق صحراويه لتوفر الرطوبه والرياح المغذيه فهذه هي عملية تكاثف السحب مجموعه عناصر مكمله لبعض
لذلك لانقيس على خلل عنصر كالغطاء النباتي موجود له البديل بأنه علامة جفاف.
لأنك أخي الجرير تتحدث عن مناطق جنوب المملكه بأمطارها التضاريسيه وأنت تعرف أن هذه الأمطار لا معدل ولا مقياس لها فربما سحابه تضرب الطايف مطرا بمعدلات قياسيه تجعل الكل يجمع أن الطايف 1429 أتته أغزر مطره منذ عقود فهذه الأمطار التضاريسيه غزاره ندره جفاف لامقياس لها منذ عقود.
أما ماقيل في السابق عن أجواء ماطره وبارده فهذا صحيح وموجود إلى الآن ولكن طبيعة الإنسان وتكيفه البيئي تغيرت ففي السابق لا توجد مكيفات ولا مباني بها عوازل حراريه ولا غيره لذلك تجدهم يحسون بالأجواء على طبيعتها فمثلا شخص جالس في مجلس ودرجه حراره الغرفه بالتكييف 15 وخرج في نزهه لجبال الشفا وكانت الحراره في عز الظهر 19 فطبيعي أن يحس بالفرق فبالتالي يظن أن الجو حار وأن في السابق كانوا يشبون النار في الصيف ووو الخ بينما لو أتي فلاح من مزرعته بالطايف والجو رطب والحراره 30 وذهب للشفا ووجدها 19 فحتما سيظن أنه بالإسكيمو وهذا راجع لعامل من عوامل البيئه وهو التكيف.
أما مسأله عين طخفه وجبال جبله فأنت تعلم أن الآبار الإرتوازيه والزياده الهائله في التعداد البشري لها دور في ندره وقله المياه لزياده الري والإستهلاك مقارنتا بعقود مضت.
أيضا التوسع العمراني يوهم الشخص أن المناخ تغير فربما توسعت مدينه الطايف 30كيلا جهه الشمال وأنت تعلم بمحدوديه السحب الركاميه،
لذلك أقول أن المصائف مقبله على خير من رب العباد وإن شالله تعود الجزيره كلها مروج وخضره
وأرى أن أجوائنا هي هي كما في السابق حيث ذكروا عن هطول برد وبأحجام كبيره وهذا حصل في المدينه أعتقد 1403 وكذلك في خميس مشيط كما حدثني أهلي لأنهم كانوا من سكانها
أخي الجرير كلامك جميل جدا وربما كلامي يحتمل الخطأ ولكن أحببت أن أوضح مايدور في بالي

أعتقد أن مايطابق كلامك وكلامي هو العنوان التالي:
الإنسان ودوره في تغيير البيئه.

إحترامي لقمك.

يا هلا بالخبير القدير

أخي العزيز عقاب

يا هلا براعي المدينة

كلامك سليم ونظرتك فعلا مطروحة ولكن مقصدي من ذكري للبرد وكبر حجمه
لأدلل على أن هناك حرارة آخذة في الازدياد لن نلمس أثرها بشكل عاجل
ولو لمسنا ملمحا من ملامحها ألا وهو كبر حجم حبة البرد .

إذا كان العلم الحديث اكتشف مؤخرا بأن ( كبر حجم قطرة المطر ) من أسباب تفكك التربة وازدياد حالة التصحر فكيف بـ ( البرَدْ ) وإذا زاد حجمه .

كلامك صحيح في مسألة الأشجار ولكن إذا كان هناك رحيلا للرطوبة السفلية
و المسؤول عنه أولا وأخيرا انعدام الغطاء النباتي أو تناقصه فبذلك تتأثر بشدة تيارات الحمل الرأسية التي تريد رطوبة سفلية حتى تكون السحب كثيرة الماء قليلة البرد .

ولكن الظاهر لي الآن من مسببات قسوة المناخ ( متمثلا في كبر حجم حبة البرد ) هو : ازدياد الحرارة والرطوبة معا وسرعة وشدة تيارات الحمل الرأسية .

أما مسألة إحساس الإنسان بالحرارة اختلف عن السابق هذه أوافقك فيها وأنت محق في ذلك تماما ولكن ألا تشير المدنية الحديثة إلى تأثير واضح في إحساس
الإنسان بالحرارة .

تكيف الإنسان مع المناخ خاضع لمتغيرات المناخ .

والمدنية بعمرانها ومصانعها زادت من الحرارة هذا شيء لا بد منه .

حياك الله أخي العزيز عقاب في الحقيقة نقاط أثرتها وأتحفتنا بها وبودي لو أثرت أكثر من قضية حتى تتحفنا بجديدك أيها الخبير .

لي عودة بإذن الله تعالى الليلة لأرد على ما تبقى من القضايا وردود الإخوة الأحبة الخبراء

حفظ الله الجميع

فعلا البراري منجم الخبراء

حفظكم الله

مراسل/جدة
2008-06-09, 09:57 PM
هلا وغلا بالغالي أبو أحمد

حياك ربي وبياك

فعلا وجهة نظرك صحيحة وهي وجهة نظر مقترحة بشكل كبير جدا

لكن ألا ترى معي بأن هناك علاقة بين السحب الممطرة ودرجات الحرارة
بمعنى أن هناك درجات حرارة معينة تنعدم فيها الأمطار التضاريسية .
وتتحول إلى رطوبة عالية وسحب عالية تماما كما يحصل في أفريقيا حين تضرب مناطق عالية سنينا من الجفاف بسبب الحرارة على ما أعتقد .

الأمطار التضاريسية خاضعة للحرارة شرط أكيد ولكن ما رأيك لو كان هناك تحول كبير في درجات الحرارة

هذا العام تدنت درجات الحرارة في بحر العرب إلى مستويات محرجة جدا للإخوة العمانيين

ورأينا كيف أصبحت جبال ( الحجر ) في عمان خالية من الأمطار التضاريسية فترة طويلة وكأنها قد أصابها اعتلال ومرض .

وهاهي اليوم ( الأمطار التضاريسية ) تعاود وبشدة وبقسوة على جبال ( الحجر )
في عمان وكأن هناك صمام مغلق ثم انفجر .
هذا هو حال المناخ القاسي ينتشر فيه مع التكرار :
تعري الصخور من النباتات
قوة الأمطار في أماكن محدودة جدا تجرف معها التربة الصخرية وتتعرى الجبال
من النباتات أكثر وأكثر .

هناك سر ولم يعد سرا أذكر أن أحد العلماء أفشى به وهو :

غابات كانت غزيرة الأمطار لما أبيدت الغابات بفعل الإنسان انحدرت الأمطار عن هذه الغابات وأصبحت خالية من الأجواء الرطبة الممطرة إلا من الأمطار المحلية ( الفتاكة ) التي تفكك التربة وتزيد نسبة التصحر.

كلامك أخي أبو أحمد سليم ولا غبار عليه ولكن قبل ذلك :

أين هي أمطار مرتفعات الفقرة في المدينة المنورة ؟

لماذا ضربت هذا العام ( خصوصا ) بجفاف عريض مع أن عوامل الأمطار التضاريسية ماثلة فيها ؟؟ !!

الأكيد أن درجات الحرارة لها دخل كبير في ذلك .

بارك الله فيك وأسعدك وزادك من العلم ووفقك في اختباراتك الدنيوية والأخروية

تقبل مودتي


==============

زاد الله بسطه في العلم //

أخي الجرير هل تتوقع أن تكون السنوات القادمه أكثر رطوبه لزياده نسبه تبخر الماء من المحيطات والبحار //

وقد تعيش السواحل حول العالم نسبه رطوبه غير معتاده

ولك جزيل شكري

============

الشهاب العابر
2008-06-09, 09:57 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ماشاء الله , تبارك الله ,

اتساع خبرة ودقة رصد ألمسها ـ أستاذي الجرير ـ في كل حرف تكتبه ,

فيه نقطة أخي الجرير قد تؤكد ماقلته ,

وهي كثرة تساقط البرد في الموسم المنصرم في أنحاء الجزيرة العربية

بشكل لم نعتد عليه في السنين الماضية ,

فلا يكاد يمر منخفض إلا وتسمع بأخبار تساقط البرد هنا وهناك ,

ولعل هذا نذير جفاف عام سيضرب الجزيرة في المرحلة القادمة ,

نسأل الله ألا يرينا مكروها ً .


تقبل مودتي أخي الجرير . :36_3_13[1]:

مراسل الطائف
2008-06-09, 11:08 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اشكرك على هذا الموضوع المميز

ولكن اعتقادي ان المناخ راح يتغير للأفضل ان شاء الله

لأنه حدث مثل هذا البرد الكبار قبل اكثر من 30 سنه على الطائف على قول بعض كبار السن

وان شاء الله نشوف الخير

خالد العتيبي
2008-06-09, 11:50 PM
ما شاءالله مصباح علم اخي الجرير

هذه اضافه الجفاف بدا بشمال الجزيره العربيه
وسوف يعود من شمال الجزيره العربيه لكن تحت ظروف مختلفه
اي بدل الظرف الاستوائي والمداري الدافء المطير سيتحول الى الظرف شبه القطبي البارد في الشتاء والمعتدل في الصيف

الارض التي نسكونها مرت
بثلاث مراحل
قطبيه جنوب خط الاستواء ثم انتقلت الصفيحه الى خط الاستواء
ثم الى شمال خط الاستواء على مر العصور
وسوف تعود الى العصور الجليديه لكن بدل جنوب خط الاستواء ستكون شمال
الارض العربيه كانت في يوم من الايام ضمن المناطق البارده جنوب خط الاستواء
وهي منفصله عن الصفيحه الافريقيه وسوف تزداد هذه الفجوه لتصبح الجزيره العربيه
بعد ذلك في روسيا او ضمن الصفيحه الروسيه
وسوف تظهر جبال اعلى من الهملايا شرق وشمال شرق الجزيره العربيه
وسوف يختفي الخليج العربي ويتحول من منطقة منخفضه بحريه الى منطقة ترتفع
الى الآف الامتار
ودي ارسم صوره توضح هذا الخيال
لكن بإذن الله سوف اقوم بعملها بكل دقه مع العلم اني معرف استخدم برامج الرسم
لكن نستعين بإحد الشباب في الرس اذا رحت ان شاءالله
والله اعلم واحكم
ملاحظه قد تكون معروفه لدى الجميع
وهي ان الجبال قرب خط الاستواء ادفء من الجبال البعيده

عن خط الاستواء حتى لو كانت نفس الارتفاع


يا هلا والله بأستاذي القدير أبو محمد

تصدق يا أبو محمد كان عندي في شعوري نفس الكلام اللي تقوله الحين

البداية من حيث أول مفقود

وواضح انسحاب الأمطار ناحية الجنوب ولواذها بالمرتفعات .

خيالك علمي واسع يا أبو محمد ولا أستطيع أن أحيط بما تفكر به

فيا حبذا لو أفردت لنا الصورة المشروحة في موضوع كامل
لنتعرف على هذه الفرضية التي تود طرحها على الملأ

الشيء الذي أذكر أنك أشرت إليه يا أبو محمد في أكثر من مرة هو :
أن الرياح والحرارة بوابة تغير المناخ بإذن الله تعالى.

وأنت صادق في ذلك فعلا

حفظك الله وأسعدك ولا تحرمنا من جديدك فنحن جميعا ههنا منك نتعلم

تقبل مودتي أيها الخبير

محمد النجيبان
2008-06-11, 01:43 AM
جزاك الله خير اخي الجرير على طرحك المميز
وان شاء الله يكون الحال أفضل على المصائف هذا العام والأعوام القادمة
وبالنسبة للبرد اذكر يمكن في 1401 جاء ابها برد باحجام كبيرة
اضر فاكهة التين والخوخ ولكن لا ادري هل تبعه جفاف ام لا
اما جبل السودة فلا يكاد يمر صيف دون تسجيل تساقط البرد ولا اعرف
تفسيرا لذلك

أبو خالد
2008-06-11, 01:56 AM
سألت أبي اليوم وسألته قلتله قد جاء برد كبير على الطائف

قالي نعم عمره جاء كبر بيض الدجاج يعني كبييييير

عبدالعزيز
2008-06-11, 07:59 AM
قال تعالى:
(...ولله الامر من قبل ومن بعد...)
وقال سبحانه:
(...يدبر الامر يفصل الآيات...)

القصيعة
2008-06-15, 09:55 PM
.
.

:ordh:

الجرير

الله يعطيك العافية .. على هالموضوع والنقاش الرائع

وأثابك الله على هذا الطرح الرائع والمفيد

أدعو الله أن يجعله في موازين أعمالك يوم تلقاه

وأن يبارك لك في أهلك وعملك ووقتك

وأن يزيدك الله علماً فوق علمك .. وينفع بك العباد

.
.

برق السحاب66
2008-06-19, 02:03 PM
انا لااؤيد كلامك

خالد العتيبي
2008-08-08, 05:39 PM
انا لااؤيد كلامك

هلا ومرحبا بأخوي برق السحاب

مهما كان تأييد أو رفض لما أقول هي لا تعدو كونها ( قراءات ) في المناخ
السائد لهذه الأيام تصيب أو تخطئ .

لاحظ سير الأمطار ودرجات الحرارة من المرصد الياباني على الطائف في السنوات الماضية
يتبين لنا أنه في نزول رهيب وفي حرارة مطردة آخذة في الازدياد
http://img93.imageshack.us/img93/2476/90428615ch1.png

مراسل المذنب
2008-08-08, 06:59 PM
فعلا اتضحت الآن النظريه وهاهوالجفاف يضرب الطائف ..شكرا اخي الجرير على الموضوع

المميز ..

الماكس
2008-08-08, 07:39 PM
فعلا وهذا دليل على انك خبير ارصاد