[ دعوة للنقاش ] برديـــة الطائف أول رسائل الجفاف يا أهل المصائف !!

[خالد العتيبي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمطار الكويت

ما شاء الله موضوع كبير وراقي يدل على رقى صاحبة....فشكرا لك يالغالي..والصراحة كلامك سليم 100% والله زمنا هذا يخوف...والله يجيب الخير ان شاء الله وجزاك الله خيرا

يا هلا والله بالغالي أمطار الكويت

حياك الله وشرفني مرورك

هكذا هي الحياة تتغير من حال إلى حال

ولا يدوم على حال إلا الله جل وعلا .

سرني مرورك العاطر

تقبل مودتي

[طارق الغامدي]

الله يستر وترى اذا كان الجو حار الظهر تهطل الامطار غزيرة دايما في الباحه

[خالد العتيبي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق الغامدي

الله يستر وترى اذا كان الجو حار الظهر تهطل الامطار غزيرة دايما في الباحه

يا هلا والله براعي الباحة

صادق هذه هي طبيعة الأمطار التضاريسية ازدياد الحرارة وتيارات الحمل الرأسية والرطوبة عوامل مهمة للنشوءات الركامية

المشكلة تكمن في :

تذبذب الأمطار التضاريسية .
اختلاف أزمنة سقوطها بعد أن كانت شبه مستمرة .

الحرارة في مدينة الباحة نفسها أصبحت في ازدياد وهذا مؤشر قوي حين تتوفر العوامل المسببة للأمطار بإذن الله تعالى على أن البرد لن يكون صغيرا ولا قليلا والله أعلم بل سيكون هناك كبر في حجم حبة البرد وكثافة في السقوط وهذا ضرره كبير جدا على التربة النباتية .

حياك الله وشرفني مرورك العاطر أخي الكريم
تقبل مودتي

[طارق الغامدي]

بالفعل الصواعق السنه هذي شديدة جدا والكهرباء انطفت كثيرا واما البرد الثلج فهو ينزل دايما مع المطر فهو غير مستغرب

[خالد الشمري]

الله يعطيك العافية أخوي

[عقـــــــــاب]

بسم الله الرحمن الرحيم
أخي الجرير موضوعك قيم وجميل جدا جدا وبه من الإستدلالات الشيئ الكثير.
ذكرت في البدايه أن هطول البرد دليل على إرتفاع درجه الحراره وهذا مؤشر على الجفاف وهذا كلام سليم ولكن مالمانع من إرتفاع الحراره دام أن هناك علاقه بينها وبين المطر إذن العلاقه طرديه إيجابيه حراره ومطر بغض النظر عن ماتسببه الحراره من جفاف
أما مسألة جلا الغطا النباتي من قمم الجبال بسبب الحراره فهذا كلام سليم ولكن لايمنع من نشؤ السحب كيف ذلك؟
تعلم أن الرطوبه عامل مهم لتكاثف السحب وتكرار نشؤها في نفس المكان وللغطاء النباتي دور في ذلك ولكن إنظر لبعض المناطق (صحراء قاحله وأرض جرداء) وفجأه إذا بالمزون تنفجر في السماء كما حصل في 9 إبريل في الرس. إذن هناك عوامل بديله عن الغطاء النباتي __ __ __ لأن السحب كلما وجدت العوامل مساعده توسعت وكلما إنعدمت كل ماضعفت وليس شرطا أن تكون المناطق التي في طريقها خضراء فربما تكون هذه المناطق الخضراء قابعه تحت تأثير رياح شماليه جافه والرطوبه بها شبه معدومه وربما إتجهت السحب لمناطق صحراويه لتوفر الرطوبه والرياح المغذيه فهذه هي عملية تكاثف السحب مجموعه عناصر مكمله لبعض
لذلك لانقيس على خلل عنصر كالغطاء النباتي موجود له البديل بأنه علامة جفاف.
لأنك أخي الجرير تتحدث عن مناطق جنوب المملكه بأمطارها التضاريسيه وأنت تعرف أن هذه الأمطار لا معدل ولا مقياس لها فربما سحابه تضرب الطايف مطرا بمعدلات قياسيه تجعل الكل يجمع أن الطايف 1429 أتته أغزر مطره منذ عقود فهذه الأمطار التضاريسيه غزاره ندره جفاف لامقياس لها منذ عقود.
أما ماقيل في السابق عن أجواء ماطره وبارده فهذا صحيح وموجود إلى الآن ولكن طبيعة الإنسان وتكيفه البيئي تغيرت ففي السابق لا توجد مكيفات ولا مباني بها عوازل حراريه ولا غيره لذلك تجدهم يحسون بالأجواء على طبيعتها فمثلا شخص جالس في مجلس ودرجه حراره الغرفه بالتكييف 15 وخرج في نزهه لجبال الشفا وكانت الحراره في عز الظهر 19 فطبيعي أن يحس بالفرق فبالتالي يظن أن الجو حار وأن في السابق كانوا يشبون النار في الصيف ووو الخ بينما لو أتي فلاح من مزرعته بالطايف والجو رطب والحراره 30 وذهب للشفا ووجدها 19 فحتما سيظن أنه بالإسكيمو وهذا راجع لعامل من عوامل البيئه وهو التكيف.
أما مسأله عين طخفه وجبال جبله فأنت تعلم أن الآبار الإرتوازيه والزياده الهائله في التعداد البشري لها دور في ندره وقله المياه لزياده الري والإستهلاك مقارنتا بعقود مضت.
أيضا التوسع العمراني يوهم الشخص أن المناخ تغير فربما توسعت مدينه الطايف 30كيلا جهه الشمال وأنت تعلم بمحدوديه السحب الركاميه،
لذلك أقول أن المصائف مقبله على خير من رب العباد وإن شالله تعود الجزيره كلها مروج وخضره
وأرى أن أجوائنا هي هي كما في السابق حيث ذكروا عن هطول برد وبأحجام كبيره وهذا حصل في المدينه أعتقد 1403 وكذلك في خميس مشيط كما حدثني أهلي لأنهم كانوا من سكانها
أخي الجرير كلامك جميل جدا وربما كلامي يحتمل الخطأ ولكن أحببت أن أوضح مايدور في بالي

أعتقد أن مايطابق كلامك وكلامي هو العنوان التالي:
الإنسان ودوره في تغيير البيئه.

إحترامي لقمك.

[خالد العتيبي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقـــــــــاب

بسم الله الرحمن الرحيم
أخي الجرير موضوعك قيم وجميل جدا جدا وبه من الإستدلالات الشيئ الكثير.
ذكرت في البدايه أن هطول البرد دليل على إرتفاع درجه الحراره وهذا مؤشر على الجفاف وهذا كلام سليم ولكن مالمانع من إرتفاع الحراره دام أن هناك علاقه بينها وبين المطر إذن العلاقه طرديه إيجابيه حراره ومطر بغض النظر عن ماتسببه الحراره من جفاف
أما مسألة جلا الغطا النباتي من قمم الجبال بسبب الحراره فهذا كلام سليم ولكن لايمنع من نشؤ السحب كيف ذلك؟
تعلم أن الرطوبه عامل مهم لتكاثف السحب وتكرار نشؤها في نفس المكان وللغطاء النباتي دور في ذلك ولكن إنظر لبعض المناطق (صحراء قاحله وأرض جرداء) وفجأه إذا بالمزون تنفجر في السماء كما حصل في 9 إبريل في الرس. إذن هناك عوامل بديله عن الغطاء النباتي __ __ __ لأن السحب كلما وجدت العوامل مساعده توسعت وكلما إنعدمت كل ماضعفت وليس شرطا أن تكون المناطق التي في طريقها خضراء فربما تكون هذه المناطق الخضراء قابعه تحت تأثير رياح شماليه جافه والرطوبه بها شبه معدومه وربما إتجهت السحب لمناطق صحراويه لتوفر الرطوبه والرياح المغذيه فهذه هي عملية تكاثف السحب مجموعه عناصر مكمله لبعض
لذلك لانقيس على خلل عنصر كالغطاء النباتي موجود له البديل بأنه علامة جفاف.
لأنك أخي الجرير تتحدث عن مناطق جنوب المملكه بأمطارها التضاريسيه وأنت تعرف أن هذه الأمطار لا معدل ولا مقياس لها فربما سحابه تضرب الطايف مطرا بمعدلات قياسيه تجعل الكل يجمع أن الطايف 1429 أتته أغزر مطره منذ عقود فهذه الأمطار التضاريسيه غزاره ندره جفاف لامقياس لها منذ عقود.
أما ماقيل في السابق عن أجواء ماطره وبارده فهذا صحيح وموجود إلى الآن ولكن طبيعة الإنسان وتكيفه البيئي تغيرت ففي السابق لا توجد مكيفات ولا مباني بها عوازل حراريه ولا غيره لذلك تجدهم يحسون بالأجواء على طبيعتها فمثلا شخص جالس في مجلس ودرجه حراره الغرفه بالتكييف 15 وخرج في نزهه لجبال الشفا وكانت الحراره في عز الظهر 19 فطبيعي أن يحس بالفرق فبالتالي يظن أن الجو حار وأن في السابق كانوا يشبون النار في الصيف ووو الخ بينما لو أتي فلاح من مزرعته بالطايف والجو رطب والحراره 30 وذهب للشفا ووجدها 19 فحتما سيظن أنه بالإسكيمو وهذا راجع لعامل من عوامل البيئه وهو التكيف.
أما مسأله عين طخفه وجبال جبله فأنت تعلم أن الآبار الإرتوازيه والزياده الهائله في التعداد البشري لها دور في ندره وقله المياه لزياده الري والإستهلاك مقارنتا بعقود مضت.
أيضا التوسع العمراني يوهم الشخص أن المناخ تغير فربما توسعت مدينه الطايف 30كيلا جهه الشمال وأنت تعلم بمحدوديه السحب الركاميه،
لذلك أقول أن المصائف مقبله على خير من رب العباد وإن شالله تعود الجزيره كلها مروج وخضره
وأرى أن أجوائنا هي هي كما في السابق حيث ذكروا عن هطول برد وبأحجام كبيره وهذا حصل في المدينه أعتقد 1403 وكذلك في خميس مشيط كما حدثني أهلي لأنهم كانوا من سكانها
أخي الجرير كلامك جميل جدا وربما كلامي يحتمل الخطأ ولكن أحببت أن أوضح مايدور في بالي

أعتقد أن مايطابق كلامك وكلامي هو العنوان التالي:
الإنسان ودوره في تغيير البيئه.

إحترامي لقمك.

يا هلا بالخبير القدير

أخي العزيز عقاب

يا هلا براعي المدينة

كلامك سليم ونظرتك فعلا مطروحة ولكن مقصدي من ذكري للبرد وكبر حجمه
لأدلل على أن هناك حرارة آخذة في الازدياد لن نلمس أثرها بشكل عاجل
ولو لمسنا ملمحا من ملامحها ألا وهو كبر حجم حبة البرد .

إذا كان العلم الحديث اكتشف مؤخرا بأن ( كبر حجم قطرة المطر ) من أسباب تفكك التربة وازدياد حالة التصحر فكيف بـ ( البرَدْ ) وإذا زاد حجمه .

كلامك صحيح في مسألة الأشجار ولكن إذا كان هناك رحيلا للرطوبة السفلية
و المسؤول عنه أولا وأخيرا انعدام الغطاء النباتي أو تناقصه فبذلك تتأثر بشدة تيارات الحمل الرأسية التي تريد رطوبة سفلية حتى تكون السحب كثيرة الماء قليلة البرد .

ولكن الظاهر لي الآن من مسببات قسوة المناخ ( متمثلا في كبر حجم حبة البرد ) هو : ازدياد الحرارة والرطوبة معا وسرعة وشدة تيارات الحمل الرأسية .

أما مسألة إحساس الإنسان بالحرارة اختلف عن السابق هذه أوافقك فيها وأنت محق في ذلك تماما ولكن ألا تشير المدنية الحديثة إلى تأثير واضح في إحساس
الإنسان بالحرارة .

تكيف الإنسان مع المناخ خاضع لمتغيرات المناخ .

والمدنية بعمرانها ومصانعها زادت من الحرارة هذا شيء لا بد منه .

حياك الله أخي العزيز عقاب في الحقيقة نقاط أثرتها وأتحفتنا بها وبودي لو أثرت أكثر من قضية حتى تتحفنا بجديدك أيها الخبير .

لي عودة بإذن الله تعالى الليلة لأرد على ما تبقى من القضايا وردود الإخوة الأحبة الخبراء

حفظ الله الجميع

فعلا البراري منجم الخبراء

حفظكم الله

[الشهاب العابر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ماشاء الله , تبارك الله ,

اتساع خبرة ودقة رصد ألمسها ـ أستاذي الجرير ـ في كل حرف تكتبه ,

فيه نقطة أخي الجرير قد تؤكد ماقلته ,

وهي كثرة تساقط البرد في الموسم المنصرم في أنحاء الجزيرة العربية

بشكل لم نعتد عليه في السنين الماضية ,

فلا يكاد يمر منخفض إلا وتسمع بأخبار تساقط البرد هنا وهناك ,

ولعل هذا نذير جفاف عام سيضرب الجزيرة في المرحلة القادمة ,

نسأل الله ألا يرينا مكروها ً .


تقبل مودتي أخي الجرير . :36_3_13[1]:

[خالد العوض]

ما شاءالله مصباح علم اخي الجرير
هذه اضافه الجفاف بدا بشمال الجزيره العربيه
وسوف يعود من شمال الجزيره العربيه لكن تحت ظروف مختلفه
اي بدل الظرف الاستوائي والمداري الدافء المطير سيتحول الى الظرف شبه القطبي البارد في الشتاء والمعتدل في الصيف

الارض التي نسكونها مرت
بثلاث مراحل
قطبيه جنوب خط الاستواء ثم انتقلت الصفيحه الى خط الاستواء
ثم الى شمال خط الاستواء على مر العصور
وسوف تعود الى العصور الجليديه لكن بدل جنوب خط الاستواء ستكون شمال
الارض العربيه كانت في يوم من الايام ضمن المناطق البارده جنوب خط الاستواء
وهي منفصله عن الصفيحه الافريقيه وسوف تزداد هذه الفجوه لتصبح الجزيره العربيه
بعد ذلك في روسيا او ضمن الصفيحه الروسيه
وسوف تظهر جبال اعلى من الهملايا شرق وشمال شرق الجزيره العربيه
وسوف يختفي الخليج العربي ويتحول من منطقة منخفضه بحريه الى منطقة ترتفع
الى الآف الامتار
ودي ارسم صوره توضح هذا الخيال
لكن بإذن الله سوف اقوم بعملها بكل دقه مع العلم اني معرف استخدم برامج الرسم
لكن نستعين بإحد الشباب في الرس اذا رحت ان شاءالله
والله اعلم واحكم

ملاحظه قد تكون معروفه لدى الجميع
وهي ان الجبال قرب خط الاستواء ادفء من الجبال البعيده
عن خط الاستواء حتى لو كانت نفس الارتفاع

[خالد العتيبي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد العوض

ما شاءالله مصباح علم اخي الجرير

هذه اضافه الجفاف بدا بشمال الجزيره العربيه
وسوف يعود من شمال الجزيره العربيه لكن تحت ظروف مختلفه
اي بدل الظرف الاستوائي والمداري الدافء المطير سيتحول الى الظرف شبه القطبي البارد في الشتاء والمعتدل في الصيف

الارض التي نسكونها مرت
بثلاث مراحل
قطبيه جنوب خط الاستواء ثم انتقلت الصفيحه الى خط الاستواء
ثم الى شمال خط الاستواء على مر العصور
وسوف تعود الى العصور الجليديه لكن بدل جنوب خط الاستواء ستكون شمال
الارض العربيه كانت في يوم من الايام ضمن المناطق البارده جنوب خط الاستواء
وهي منفصله عن الصفيحه الافريقيه وسوف تزداد هذه الفجوه لتصبح الجزيره العربيه
بعد ذلك في روسيا او ضمن الصفيحه الروسيه
وسوف تظهر جبال اعلى من الهملايا شرق وشمال شرق الجزيره العربيه
وسوف يختفي الخليج العربي ويتحول من منطقة منخفضه بحريه الى منطقة ترتفع
الى الآف الامتار
ودي ارسم صوره توضح هذا الخيال
لكن بإذن الله سوف اقوم بعملها بكل دقه مع العلم اني معرف استخدم برامج الرسم
لكن نستعين بإحد الشباب في الرس اذا رحت ان شاءالله
والله اعلم واحكم
ملاحظه قد تكون معروفه لدى الجميع
وهي ان الجبال قرب خط الاستواء ادفء من الجبال البعيده

عن خط الاستواء حتى لو كانت نفس الارتفاع

يا هلا والله بأستاذي القدير أبو محمد

تصدق يا أبو محمد كان عندي في شعوري نفس الكلام اللي تقوله الحين

البداية من حيث أول مفقود

وواضح انسحاب الأمطار ناحية الجنوب ولواذها بالمرتفعات .

خيالك علمي واسع يا أبو محمد ولا أستطيع أن أحيط بما تفكر به

فيا حبذا لو أفردت لنا الصورة المشروحة في موضوع كامل
لنتعرف على هذه الفرضية التي تود طرحها على الملأ

الشيء الذي أذكر أنك أشرت إليه يا أبو محمد في أكثر من مرة هو :
أن الرياح والحرارة بوابة تغير المناخ بإذن الله تعالى.

وأنت صادق في ذلك فعلا

حفظك الله وأسعدك ولا تحرمنا من جديدك فنحن جميعا ههنا منك نتعلم

تقبل مودتي أيها الخبير