شبكة البراري

شبكة البراري (https://www.albrari.com/vb/index.php)
-   منتدى الأحوال الجوية والفلكية (https://www.albrari.com/vb/forumdisplay.php?f=23)
-   -   متابعة تذبذب مادن وجوليان وتذبذب القطب الشمالي (https://www.albrari.com/vb/showthread.php?t=79704)

أبو وليد الشيخ 2013-03-17 12:43 AM

الرياح العرضيه فالطبقه 50 لا تزال شرقيه على القطب الشمالي مما يفسر هبوط المؤشر القطبي

https://im39.gulfup.com/RiLHa.gif

رياح شرقيه = مرتفع
رياح غربيه = منخفض

الرياح الشرقيه سريعه ولا تسمح للمنخفضات بالتعمق جنوبا
الرياح الغربيه بطيئه وتسمح للمنخفضات بالتعمق جنوبا

عمار بقشان 2013-03-17 12:53 AM

بارك الله فيك استاذي ابو وليد الشيخ نعم حتى الان وجه شرقي على القطب مع بداية تحسن بسيط والله اعلم

أبو وليد الشيخ 2013-03-17 12:59 AM

QBO تذبذب الرياح شبه ثنائية السنوات يقاس في طبقة الستراتوسفير
والتذبذب QBO عباره عن موجات تهبط من الطبقات الستراتوسفيرية حتى السطح

السنة التي تنتقل فيها الرياح على خط الاستواء من شرقية إلى غربية هي بمشيئة الله بشكل
إحصائي سنة خير والله على كل شيء قدير
ولا علاقة للنينيو أو اللانينيا في ذلك

الوجه الغربي يكون مناسبا لوضعية المنخفضات على الطبقات العلوية

لكن الوضع الشرقي غير ذلك فهو أحد أهم أسباب تشكل
مناطق الضغط المرتفع التي تدفع بالمنخفضات شمالا شرقيا
بمشيئة الله

لكنه بحسب تموضعه قد يفيد بعض المناطق ويضر أخرى

(بعض الكلام منقول)

الخاتم 2013-03-17 01:59 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمار بقشان (المشاركة 1995685)
شكرا وبارك الله فيك استاذنا ابو وليد الشيخ نعم مؤشر AO يقيس الضغط في الطبقة 1000 ملليبار (الطبقة السطحية) في القطب الشمالي كلما رأينا ارتفاع المؤشر معناه انخفاض الضغط في القطب الشمالي ونزول اكثر للتيار القطبي والمنخفضات العلوية اكثر للجنوب وكلما كان هبوط للمؤشر دل على ارتفاع الضغط وابتعاد التيار القطبي والمنخفضات العلوية عنا والله اعلم
الصورة التالية توضح كيفيت عمل
الصورة منقولة من الاستاذ خالد العتيبي
https://v6fqqa.blu.livefilestore.com/...20ص.png?psid=1
https://v6fqqa.blu.livefilestore.com/...20ص.png?psid=1


لا أعتقد باننا سنعيد مساجلاتنا السابقة.. فلقد وعدت نفسي بعدم الإنزلاق لمثل ذلك، ولكن الحق أحق أن يتبع فمن حق القارئ أن يتاح له معرفة الرأي الآخر حول مفهوم تذبذب القطب الشمالي ...:new12:

أولا، لو صح ما نقل (أعلاه) عن الخبير والباحث في علوم الطقس والمناح خالد العتيبي فيكون بلا شك قد أخطأ.
ثانيا: عشرات المواقع العالمية المعتبرة ومنها NOAA وتقول غير ذلك.
ثالثا: أثناء بحثي عن الحقائق، تم الإطلاع على عدد 3 مناهج دراسية (كورسات) من جامعة الباني. تقوم بتدريس طلابها معلومات تناقض ما نقل عن الأستاذ خالد العتيبي.
رابعاً: عدة كتب مرجعية في الطقس والمناخ مثل كتاب : Ahrens Meteorology Today Introduction to Weather Climate and Environment 9th Edition بدء من صفحة 281 تقول خلاف ما تقولون.

والآن سأكون أكثر تحديدا بحيث سأعيد ترتيب وتصويب الجمل أعلاه لتتوافق مع المواقع العالمية (نسخة الخاتم هههه):

"كلما رأينا ارتفاع المؤشر معناه انخفاض الضغط في القطب الشمالي وانحصار اكثر للتيار القطبي الحلقي باتجاه القطب وكذلك تندفع المنخفضات العلوية اكثر للشمال"
اي أن المنخفض (بالطبع عكس المرتفع) يقوم بجذب التيار القطبي زما له من كتل أكثر برودة -"لمنخفضات" نحو مركز المنخفض وبالتالي ذلك يؤدي لتشكل المرتفعات الجوية على مناطق حوض البحر المتوسط.

"وكلما كان هبوط للمؤشر دل على ارتفاع الضغط وابتعاد التيار القطبي عن القطب الشمالي وتراخيه مما يسبب في نزول المنخفضات العلوية علينا"
يالطبع سيكون الشرح عكس الحالة الأولى وهي ارتفاع المؤشر.

وأعتقد أن سبب اللبس عند الخبير خالد العتيبي (لو صح النقل عنه) يعود إلى المشاهدات الميدانية ومحاولة تفسير تشكل المرتفعات والمنخفضات على أجوئنا بالتزامن مع التذبذب السلبي أو الإيجابي للقطب الشمالي.
ولكني أعتقد "ولا أجزم" بأن السبب والله أعلم يرجع إلى تأثير ظاهرة إضافية أخرى لا يتم التطرق لها إلا لماما. وهي تذبذب شمال الأطلسي NOA (بجانب AO).

ومن أشهر البحوث والدراسات التي حاولت الربط بين تأثير ظاهرة تذبذب شمال الأطلسي ومناخ الجزيرة العربية:
** موضوع للدكتور منصور المزروعي تم نشره في جريدة سعودي جازيت بتاريخ 22 أبريل عام 2009م
على الرابط: https://www.saudigazette.com.sa/index...=2009042235773

** بحث نشر في المجلة العالمية للطقس عن تأثر طقس تركيا وشمال الجزيرة بتذبذب شمال الأطلسي بعنوان
Precipitation changes and variability in Turkey linked to the North Atlantic oscillation during the period 1930-2000
على الرابط: https://adsabs.harvard.edu/abs/2003IJCli..23.1771T
=====
وهناك اثبات قوي على ما أزعمه بشأن علاقة التذبذب القطبي الشمالي وتحركات الكتل البارده، أو حزام التيار القطبي ككل. وهو ما نلمسه هذه الأيام وخصوصا من الثلث الاخير لشهر فبراير المنقضي وحتى نهاية مارس الحالي.
ولعل هذا الرابط (للشذوذ) في الكتل يوضح ما أقصده:

https://www.meteociel.fr/modeles/gfse...ode=12&carte=1

ولو أردتم أستاذنا الإستزادة، فلن نبخل عليكم بما تصل إليه أيدينا من مصادر بإذن الله تعالى.

وأحب أن أؤكد مرة أخيرة بأن مخالفتي هنا لا تقلل أبدا من معرفتكم ولا علم خبيرنا الأستاذ خالد العتيبي فهو علم يشار له بالبنان في هذا التخصص وغني عن مدحي له ولن يضره قدحي . ولكني أزعم بأنه التبس عليه الأمر (لو صح النقل عنه) ولا يعيبه ذلك. وأتمنى لو يشاركنا بمعلوماته في هذا الخصوص فهو سيثريه بالتأكيد .

الموضوع .. موضوعكم فانظروا ماذا ترون.. فالإختلاف ليس نهاية المطاف.
ولعلكم تقومون بإضافة معلومات جديدة تثرون بها متابعيكم ونحن منهم.
ودمتم بود
.

موسم مطير 2013-03-17 05:45 PM

https://www.storm.ae/vb/showpost.php?...3&postcount=52
ونقول يااااااااارب

عمار بقشان 2013-03-17 10:10 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحديث اليوم لوكالة نوا
https://www.cpc.ncep.noaa.gov/product..._monthly_1.gif
الخريطة ليوم 16 مارس (يوم امس) يشير الى كتلة رطبة في مصر متوقع عبورها الى الجزيرة العربية والله اعلم
https://www.cpc.ncep.noaa.gov/product...plume_full.gif
النموذج الاحصائي من يوم 17 مارس الى 31 مارس يتوقع عبور الكتلة الرطبة الى الجزيرة العربية قبل ان تخمل الكتلة الرطبة ويبدو ان منطقة الخمول هي الجزيرة العربية والله اعلم .
https://www.cpc.ncep.noaa.gov/product...nk/MJO/ewp.gif
خريطة الجهد التسارعي ترصد جهد تسارعي اقل للكتلة في الطبقة 200 ملليبار خلال الايام القادمة
النموذج العددي لم يختلف مع النموذج الأحصائي حيث توقع كتلة رطبة متوقعة يوم 22 مارس الى يوم 11 ابريل على الجزيرة العربية قبل ان تحل مكانها كتلة جافة والله اعلم .
.................................................. ......................................
متوقع ان تنشط الموجات المدارية خلال الايام القادمة نظرا لتواجد الكتل المدارية على المنطقة مما سيعزز صعود اكبر للهواء وحمل حراري جيد وتموج للتيار النفاث والله اعلم
.................................................. ................................
متوقع حالة جوية يوم الأربعاء القادم والله اعلم

عمار بقشان 2013-03-17 10:23 PM

استاذي الخاتم المؤشر القطبي دائما يسجل هبوط ورغم ذلك لتستفيد هذه نقطة النقطة الثانية عندما عندما يسجل مؤشر هبوط قد تكون نزولات على البحر المتوسط ام شبه الجزيرة العربية لا والله اعلم
كنت اقدم في الأسابيع الماضية نشرة اسبوعية لي من الانسامبل الياباني وكان غالبا ما يرصد ضغط علوي اعلى من المعدل (ضغط علوي مرتفع) والله اعلم

الخاتم 2013-03-17 11:02 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمار بقشان (المشاركة 1996803)
استاذي الخاتم المؤشر القطبي دائما يسجل هبوط ورغم ذلك لتستفيد هذه نقطة النقطة الثانية عندما عندما يسجل مؤشر هبوط قد تكون نزولات على البحر المتوسط ام شبه الجزيرة العربية لا والله اعلم
كنت اقدم في الأسابيع الماضية نشرة اسبوعية لي من الانسامبل الياباني وكان غالبا ما يرصد ضغط علوي اعلى من المعدل (ضغط علوي مرتفع) والله اعلم

___

نقاش سريع:
منذ 23 فبراير وحتى نهاية مارس (مستقبل منظور) الم تكن هناك نزولات متتابعة؟ بالطبع نعم والإرشيف لا يكذب.

أما مسالة الإستفادة من هذه النزولات أو عدمها، فإن الأمر لا يمكن ارجاعه للنزولات وحدها .. فكم من حالات مرت بنا كان التبريد فيها قياسي ولم يكتب الله إلا هطولات خفيفة بسبب نقص في بعض العناصر الأخرى مثل توفر الرطوبة في الطبقات الهامة.

وحسب المراجع: فإن تسجيل قيم للمؤشر أقل (يعني رصد ضغط علوي مرتفع على القطب الشمالي) كثيرا ما يكون مصاحبا لتواجد لمنخفضات على الحوض الأبيض المتوسط.
مثال... اليوم 17 مارس تشير خريطة الشذوذ في الكتل إلى أن القطب الشمالي يقع تحت تأثير مرتفع جوي .. صحيح؟
والآن راقب امتداد الكتلة الباردة (تراخيها) وتوغلها في شمال الجزيرة العربية كما في هذه الصورة:

https://up.albrari.com/uploads/13635484271.png

أما عملية اقتران النزولات بالهطولات من عدمه فهذا شأن آخر كما فصلنا سابقا.
أيضا.. ألم تلاحظوا عدم سيطرة المرتفع الجوي على أجوائنا معظم هذا الشهر والثلث الآخير من فبراير .. ولو حصل ذلك فإنها لم تستمر لأكثر من 48 ساعة .. وارجعوا للإرشيف للتأكد..

وأخيرا تأملوا في خريطة الضغط السطحي لطبقة الكتل الفعالة 500 مليبار ليوم 19 مارس القادم ولاحظوا ارتفاع قيم الضغط السطحي على الدائرة القطبية وما حولها .. ويقابل ذلك انخفاض قيم الضغط على مناطق العروض المتوسطة نتيجة ابتعاد الكتل الأكثر برودة عن القطب الشمالي.

https://up.albrari.com/uploads/13635484272.png

والله أعلم.
============
أستاذ عمار للأمانة العلمية:
متابعتكم لتحركات الكتل الرطبة عن طريق دراسة وتحليل قيم تذبذب مادن وجوليان أمر في منتهى الاهمية .. ولا أعلم بأحد غيركم أفرد لها موضوع متابعة متخصص.
وأجزم بأننا سنستفيد من هذه الملاحظات مستقبلا عند القيام بالدراسات المقارنة.
فأكملوا مسيرتكم وكلنا لكم متابعين..
وفق الله خطاكم.

عمار بقشان 2013-03-17 11:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخاتم (المشاركة 1996846)
___














============
أستاذ عمار للأمانة العلمية:
متابعتكم لتحركات الكتل الرطبة عن طريق دراسة وتحليل قيم تذبذب مادن وجوليان أمر في منتهى الاهمية .. ولا أعلم بأحد غيركم أفرد لها موضوع متابعة متخصص.
وأجزم بأننا سنستفيد من هذه الملاحظات مستقبلا عند القيام بالدراسات المقارنة.
فأكملوا مسيرتكم وكلنا لكم متابعين..
وفق الله خطاكم.

للأمانة العلمية اول من فتح موضوع لمتابعة مراقبة تذبذب مادن وجوليان والتذبذب القطب الشمالي هو الاستاذ خالد العتيبي في مركز العاصفة اما في البراري فلم اجد ِشخص فتح موضوع لمراقبة تذبذب مادن وجوليان والتذبذب القطبي والله اعلم

الخاتم 2013-03-18 12:05 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمار بقشان (المشاركة 1996874)
للأمانة العلمية اول من فتح موضوع لمتابعة مراقبة تذبذب مادن وجوليان والتذبذب القطب الشمالي هو الاستاذ خالد العتيبي في مركز العاصفة اما في البراري فلم اجد ِشخص فتح موضوع لمراقبة تذبذب مادن وجوليان والتذبذب القطبي والله اعلم

أستاذي عمار

لا أتابع منتديات سوى البراي (إلا نادرا طلبا لمعلومة)، وحتى لو كان الأساتذ الخبير خالد العتيبي قد سبقكم إليه في منتدى آخر، فيحسب لكم المبادرة الإيجابية لتولي هذا الموضوع من حيث المتابعة والتحديث مقرونا بشروحات جد مفيدة.

يا أستاذي، الأشخاص أصحاب المبادرات الفاعلة مطلوبون في شتى المجالات والبراري ليست استثناء. وإذا كنتم تعتقدون بأني أمدحكم أملا في نيل شكر أو حيازة جائزة، فما عليكم سوى تحويل مبلغ "محترم" يوازي احترامنا لكم إلى حسابي البنكي. << فكرة رائعة وخطيرة

نحتاج متابعة تذبذب مادن وجوليان بالذات في مثل هذه الأوقات وخصوصا عندما تقل فاعلية نزولات المنخفضات والأخاديد العلوية، وبالتالي تتبين أهمية مراقبة كتل الرطوبة وبعض العناصر الأخرى الحاسمة في فصلي الربيع وجزء من الصيف وما فترة 23 مارس إلى أوائل أبريل إلا برهان على أهمية ما تتابعونه.

دمتم بود


الساعة الآن 05:43 AM

Powered by vBulletin .
جميع الحقوق محفوظة © لشبكة ومنتديات البراري 2010