شبكة البراري

شبكة البراري (https://www.albrari.com/vb/index.php)
-   منتدى الأحوال الجوية والفلكية (https://www.albrari.com/vb/forumdisplay.php?f=23)
-   -   حقيقة منخفض الهند الموسمي ! (https://www.albrari.com/vb/showthread.php?t=86729)

سلطان الغيم 2014-08-16 09:59 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تركي الوايلي (المشاركة 2263805)


فسر لي كيف تريد من منخفض حراري سطحي
ان يأتي بالرياح من شبة القارة الهندية
الى شبة الجزيرة العربية واساساً شمال شرق وشرق وجنوب شرق شبة الجزيرة العربية
وكذلك جنوب آسيا تشهد انخفاض بقيم الضغط
وانت تعلم ان الرياح تأتي من الاماكن التي تشهد ارتفاع بقيم الضغط
فتذهب الى المناطق والاماكن التي تشهد انخفاض بقيم الضغط
فكلامك غير منطقي بتاتاً

إذن أنت مقتنع أن المنخفض الهندي لا يصدر الرياح
جميل جدا ما ذكرت وهذا يؤيد ما نقول أخي الفاضل
إذن كيف يؤثر المنخفض الهندي السطحي بحرارته علينا؟؟
كيف يؤثر علينا طالما أن رياحه لا تصل إلينا فكما ذكرت أنت أن الرياح تنجذب للمنخفض وليس العكس
كيف إنتقلت حرارته إلينا ورطوبته السطحيه؟؟
أم أن المنخفض الهندي يطلق إشعاعات مثل الشمس؟؟
لأن الإشعاع هو الوحيد الذي ينتقل في الفراغ
أنا أخبرتك وذكرت طرق إنتقال الحراره
إن لم تكن حرارته تنتقل عن طريق الرياح فكيف إنتقلت إلينا؟؟
أتمنى أن لا تناقض كلامك السابق فأنت الذي قلت أن المنخفض يجذب الرياح إليه
أنتظر إجابتك على سؤالي
وشكرا

سلطان الغيم 2014-08-16 10:06 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تركي الوايلي (المشاركة 2263793)
كثير من الاخوة الاعضاء والهواة لايعترفون اساساً بالمنخفضات الحرارية
كمنخفض السودان ومنخفض الهند ومنخفض البحر الاحمر
وبل بعضهم ازال هذه المنخفضات الحرارية من الوجود ويقولون انه لاصحة لوجودها
والبعض الآخر يؤكد وجود هذه المنخفضات الحرارية الا انها من خلال تمدد تأثيرها
لايصل الى شبة الجزيرة العربية والدول المجاورة لها طبعاً جميع وكالات محطات الرصد المناخية بالعالم
تعترف بوجود المنخفضات الحرارية بما فيه منخفض الهند وتؤكد محطات الرصد المحلية والدولية
تمدد وتأثير منخفض الهند على كامل شبة الجزيرة العربية والدول المجاورة لها
يعني نكذب محطات رصد مناخية معتمدة بالعالم ونصدق كلام فلان وعلان ..!
وكمثال على الشرق الاوسط نحن نتأثر بثلاث منخفضات حرارية رئيسية
تنشط على حسب ظروفها المناخية وهي منخفض الهند وينشط صيفاً ومنخفض البحر الاحمر
والسودان ينشطان في فصل الخريف ويستمران حتى اواخر الربيع وبما ان الادلة العلمية
عبر النماذج تثبت علماً ويقيناً بوجود هذه المؤثرات الحرارية وتمدد تأثيراتها لنطاقات ومساحات كبيرة
لماذا حتى الآن لايعترف هؤلاء بوجود وتأثير وتمدد المنخفضات الحرارية
وبل على حد زعمهم يربطون السبب الرئيسي بأرتفاع درجات الحرارة هو تعامد الشمس
طيب ماختلفنا الشمس لها دور كبير في كافة العناصر المناخية ولكن توجد اسباب ثانوية
تؤدي الى نشاط منخفضات حرارية تتمدد وتؤثر على مساحات ونطاقات كبيرة ع المنطقة

هذه المنخفضات الحرارية تنشط بفعل ظواهر طبيعية مناخية
حالها كحال بقية المنخفضات التي تنشط متى ماتوفرت عناصرها المناخية.
ويامعشر هواة الطقس والغير متخصصين بعلم الطقس والمناخ
اقف احتراماً لكم ولتوقعاتكم ولتحليلاتكم المناخية
لكن شئتم أم أبيتم لن نرضخ لكلامكم الذي ينافي حقائق تمدد منخفض الهند وتأثيرة الكبير ع المنطقة
عجبي ..!

ما زلنا نقول ونعيد
نحن نعترف بوجود المنخفضات الحراريه
ونقاشنا فقط عن تأثيره على الجزيره بشكل عام وعلى المرتفعات الغربيه والجنوبية الغربية بشكل خاص
أخي تركي
أتحداك أن تعطيني خريطة توضح إندفاع الرطوبه من الهند إلى مرتفعاتنا الغربيه والجنوبيه الغربيه
طبعا مع خريطة توضح إتجاه الرياح
ببساطه هذا المنخفض الهندي لا تصل إلينا رياحه فكيف يؤثر علينا؟؟
كيف طريقة التأثير؟؟

FSOoOLY 2014-08-16 10:19 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة M.Al-johani (المشاركة 2263806)
اخي الفاضل FSOoOLY

لم تلق نظرة على خلايا هادلي فكيف تقول انه يمر على الهند ولايعطي نتائج

لو دققت النظر لرأيت ان الرياح في حالة تصعيد في هذه المناطق واخص المناطق القريبة من خط الاستواء فهناك المناخ ثابت ولا تجد اثر للرياح بسبب التصعيد والهند قارة وعند اطرافها الشمالية توجد صحراء كبيرة اسمها راجستان (rajasthan desert). (عندهم طعوس مثلنا) والسبب واحد مثل الاسباب في الجزيرة العربية.

خلايا هادلي ثابتة سواء شتاء او صيف ربيع ام خريف انما الدفق الهوائي خلالها فمتغير حسب الفصول


انظر الى هذه الصورة لتقريب الفكرة


https://up.albrari.com/uploads/14082135881.jpg

والله اعلم

وفقك الباري


اخوك

لكي تتضح الصورة انا لم اتحدث عن خلية هادلي في النطاق الاستوائي بل تحدثت عن النطاق المداري

كلامك جميل نعم توجد صحراء في اقليم راجستان شمال غرب الهند وتحتل جزء من باكستان
ولكن لماذا اخذت بحديثك جزء صغير فقط من الهند ؟!

https://im51.gulfup.com/PRoYug.png

مدار السرطان باللون الأسود
واللون الأبيض رياح المونسون الرطبة
واللون الأحمر صحراء راجستان

مدارس السرطان فعلا يمر على راجستان وخلية هادلية تؤثر بتيار هابط ومناخ مشابه لشبه الجزيرة
ولكن القيمة تقل تدريجيا اذا تحدثنا عن الصيف بشكل خاص وباقي فصول السنة بشكل عام
في شرق وشمال شرق الهند فنفس مدار السرطان الذي يمر بين الرياض والخرج يمر بشرق الهند ويستمر الى شمال خليج البنقال
ومع ذلك المرئية الفضائية توضح لك الاخضرار هناك .
لماذا لم تؤثر هادلي بتياراتها الهابطة !؟ ومع ذلك أثرت على صحراء راجستان وحولتها الى رمال !؟

السبب يعود الى جغرافية الهند فصحراء راجستان تتأثر بالمناخ القاري وتتأثر بقارية شبه الجزيرة ووسط أفريقيا وشمالها الجافة بإستثناء جنوبها وأجزاءها الشاذة جغرافياً
بينما شرق الهند وشمالها الشرقي ووسطها الواقعة في النطاق المداري تستفيد من المونسون بالرغم من انهم في نطاق مداري واحد
الا انك تجد هذه جنة خضراء وهذه صحراء قاحلة
وهذه دلالة على ان خلية هادلي تصف مناخ الأرض بالعموم ولا تتطرق الى الشذوذ الجغرافي المناخي ولا النطاق الجغرافي ومدى الاستفادة من المناطق الرطبة او القارية الجافة .
والامثلة كثيرة وموجودة في شبه الجزيرة عوضاً عن باقي أجزاء الأرض .

..

تركي الوايلي 2014-08-16 10:24 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلطان الغيم (المشاركة 2263808)
إذن أنت مقتنع أن المنخفض الهندي لا يصدر الرياح
جميل جدا ما ذكرت وهذا يؤيد ما نقول أخي الفاضل
إذن كيف يؤثر المنخفض الهندي السطحي بحرارته علينا؟؟
كيف يؤثر علينا طالما أن رياحه لا تصل إلينا فكما ذكرت أنت أن الرياح تنجذب للمنخفض وليس العكس
كيف إنتقلت حرارته إلينا ورطوبته السطحيه؟؟
أم أن المنخفض الهندي يطلق إشعاعات مثل الشمس؟؟
لأن الإشعاع هو الوحيد الذي ينتقل في الفراغ
أنا أخبرتك وذكرت طرق إنتقال الحراره
إن لم تكن حرارته تنتقل عن طريق الرياح فكيف إنتقلت إلينا؟؟
أتمنى أن لا تناقض كلامك السابق فأنت الذي قلت أن المنخفض يجذب الرياح إليه
أنتظر إجابتك على سؤالي
وشكرا

بداية ربطتوا ارتفاع الحرارة العالي على شبة الجزيرة العربية
بفعل الشمس وليس بفعل المنخفضات الحرارية ..!
طيب ماختلفنا ان السبب الرئيسي الشمس
لكن اين انتم من العناصر المناخية كالمنخفضات الحرارية السطحية
أليس لها دور برفع الحرارة والحمل الحراري او المسمى بالتيارات الحملية بفعل التسخين العالي على اليابسة والبحار والمحيطات ..
انت تسأل لماذا لانشاهد الرياح تأتينا من شبة القارة الهندية
تمحور منخفض الهند وامتداد تأثير الى شبة الجزيرة العربية ودول الجوار ونتيجة لعملية صعود وهبوط التيارات الحملية بشكل متسارع ادت الى هبوط قيم الضغط على شمال شرق وشرق وجنوب شرق شبه الجزيرة العربية وعلى جنوب آسيا وبالتالي من المستحيل ان تأتي رياح من هذه الاماكن الى شبة الجزيرة العربية وهي بالوقت ذاته تشهد انخفاض عام بقيم الضغط نتيجة ذلك وفي ذات الوقت تشاهد ان الرياح بالطبقة السطحية والشبة سطحية تأتي من شمال غرب شبة الجزيرة العربية والتي تسمى عندنا برياح البوارح اذن نرجح سبب ارتفاع الحرارة على شبة الجزيرة العربية وبالتحديد شمال شرقها وشرقها وجنوب شرقها بفعل عملية التيارات الحملية الصاعدة والهابطة

عبق الربيع 2014-08-16 10:41 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مشاركة متواضعه من الارشيف ارجوا ان تثري الموضوع

تحياتى للجميع


https://im54.gulfup.com/Co5KPL.gif

سلطان الغيم 2014-08-16 10:43 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تركي الوايلي (المشاركة 2263815)


بداية ربطتوا ارتفاع الحرارة العالي على شبة الجزيرة العربية
بفعل الشمس وليس بفعل المنخفضات الحرارية ..!
طيب ماختلفنا ان السبب الرئيسي الشمس
لكن اين انتم من العناصر المناخية كالمنخفضات الحرارية السطحية
أليس لها دور برفع الحرارة والحمل الحراري او المسمى بالتيارات الحملية بفعل التسخين العالي على اليابسة والبحار والمحيطات ..
انت تسأل لماذا لانشاهد الرياح تأتينا من شبة القارة الهندية
تمحور منخفض الهند وامتداد تأثير الى شبة الجزيرة العربية ودول الجوار ونتيجة لعملية صعود وهبوط التيارات الحملية بشكل متسارع ادت الى هبوط قيم الضغط على شمال شرق وشرق وجنوب شرق شبه الجزيرة العربية وعلى جنوب آسيا وبالتالي من المستحيل ان تأتي رياح من هذه الاماكن الى شبة الجزيرة العربية وهي بالوقت ذاته تشهد انخفاض عام بقيم الضغط نتيجة ذلك وفي ذات الوقت تشاهد ان الرياح بالطبقة السطحية والشبة سطحية تأتي من شمال غرب شبة الجزيرة العربية والتي تسمى عندنا برياح البوارح اذن نرجح سبب ارتفاع الحرارة على شبة الجزيرة العربية وبالتحديد شمال شرقها وشرقها وجنوب شرقها بفعل عملية التيارات الحملية الصاعدة والهابطة

أنا لأول مرة أسمع بهذه النظرية أو هذه الفكره
أن صعود وهبوط الرياح في الهند يؤدي إلى إنخفاض الضغط على الجزير العربية
وهذا أنت قلته بنفسك أنه يمتد تأثير المنخفض الهندي إلى الجزيرة العربية نتيجة
لعملية صعود وهبوط التيارات الحملية
على أي أساس علمي ذكرة هذه النظريه أو هذه الفكرة الغريبه
أعطينا مصادر علمية لعلنا نستفيد
أيضا أنت لم تجب عن سؤالي وهو كيف تنتقل الحرارة من المنخفض الهندي إلى الجزيرة لعربيه؟؟
إن لم يكن عن طريق الرياح فعن أي طريق تنتقل هل هي التيارات الحملية؟؟
أيضا ما زلت أقول لك أننا نحن نتناقش بخصوص تأثير المنخفض الهندي على الجزيره العربيه بشكل عام وعلى مرتفعاتنا بشكل خاص
ونحن لم نقل أن المنخفضات الحرارية ليس لها تأثير
بالعكس ذكرنا أن جزيره العربية تمتلك منخفض سطحي حار كما الهند(مع فارق القوة)
وهذه المنخفضات السطحية الحراريه سببها الرئيسي بعد مشيئة الله هو شمس
وليس سببها المنخفض الهندي وليست تابعه للمنخفض الهندي السطحي
فكما ذكر أخي فصولي
أعطوا الجزيره حقها في الضغوط أنتم من ألغيتم المنخفضات الحراريه السطحية للجزيره وجعلتم المنخفض الهند السطحي هو المسيطر على الجزيره
والبعض أوصله حتى غرب أفريقيا وأوروبا حتى
أي منخفض يصل إلى ذلك المدى
سأستعير كلمتك الشهيره
عجبي!!!

تركي الوايلي 2014-08-16 10:44 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلطان الغيم (المشاركة 2263812)
ما زلنا نقول ونعيد
نحن نعترف بوجود المنخفضات الحراريه
ونقاشنا فقط عن تأثيره على الجزيره بشكل عام وعلى المرتفعات الغربيه والجنوبية الغربية بشكل خاص
أخي تركي
أتحداك أن تعطيني خريطة توضح إندفاع الرطوبه من الهند إلى مرتفعاتنا الغربيه والجنوبيه الغربيه
طبعا مع خريطة توضح إتجاه الرياح
ببساطه هذا المنخفض الهندي لا تصل إلينا رياحه فكيف يؤثر علينا؟؟
كيف طريقة التأثير؟؟

انت تريد ان تعرف كيف ينتقل تأثيرات منخفض الهند على جنوب وجنوب غرب شبة الجزيرة العربية من حيث الامطار وفي ذات الوقت تتحداني ان اتي بخريطتان توضحان قدوم الرطوبة والرياح من شبة القارة الهندية
بالبداية مسألة قدوم الرطوبة مع الرياح الى جنوب وجنوب غرب شبة الجزيرة العربية ليست مستحيلة واجاوبك
راقب حركة الرطوبة بالطبقات العليا بطبقتي 200 و300 ملليبار
وكذلك راقب الرياح بطبقتي 200 و300 ملليبار وسوف تعرف ذلك
اذن ماهي فائدة التيارات الهوائية الصاعدة والهابطة
او بشكل اوضح الرياح بالطبقات العليا المنعكسة الاتجاه صيفاً في العروض الوسطى وجنوبها تزامناً مع الكتل المدارية الرطبة ذات النطاق الواسع ..؟؟
جوابي بإختصار اذا راقبت الموضح بالاحمر سوف تعرف ذلك

تركي الوايلي 2014-08-16 10:50 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلطان الغيم (المشاركة 2263817)
أنا لأول مرة أسمع بهذه النظرية أو هذه الفكره
أن صعود وهبوط الرياح في الهند يؤدي إلى إنخفاض الضغط على الجزير العربية
وهذا أنت قلته بنفسك أنه يمتد تأثير المنخفض الهندي إلى الجزيرة العربية نتيجة
لعملية صعود وهبوط التيارات الحملية
على أي أساس علمي ذكرة هذه النظريه أو هذه الفكرة الغريبه
أعطينا مصادر علمية لعلنا نستفيد
أيضا أنت لم تجب عن سؤالي وهو كيف تنتقل الحرارة من المنخفض الهندي إلى الجزيرة لعربيه؟؟
إن لم يكن عن طريق الرياح فعن أي طريق تنتقل هل هي التيارات الحملية؟؟
أيضا ما زلت أقول لك أننا نحن نتناقش بخصوص تأثير المنخفض الهندي على الجزيره العربيه بشكل عام وعلى مرتفعاتنا بشكل خاص
ونحن لم نقل أن المنخفضات الحرارية ليس لها تأثير
بالعكس ذكرنا أن جزيره العربية تمتلك منخفض سطحي حار كما الهند(مع فارق القوة)
وهذه المنخفضات السطحية الحراريه سببها الرئيسي بعد مشيئة الله هو شمس
وليس سببها المنخفض الهندي وليست تابعه للمنخفض الهندي السطحي
فكما ذكر أخي فصولي
أعطوا الجزيره حقها في الضغوط أنتم من ألغيتم المنخفضات الحراريه السطحية للجزيره وجعلتم المنخفض الهند السطحي هو المسيطر على الجزيره
والبعض أوصله حتى غرب أفريقيا وأوروبا حتى
أي منخفض يصل إلى ذلك المدى
سأستعير كلمتك الشهيره
عجبي!!!

نعم يمتد تأثير منخفض الهند حتى افريقيا وجنوب اوروبا ليه مستغرب
واذا انت مستغرب ومُصر على كلامك
اذن وجه سؤالك بهذا الحال الى الجامعات والى محطات الرصد المحلية والدولية
لأنهم اناس متخصصين وهم الي صنعوا النماذج وعارفين البير وغطاه
لأن واضح يا اخي الكريم انك لاتريد ان تفهم كلامي
ومستغرب منك تناطح السؤال بالسؤال وتكرره تكراراً ومراراً مع الرغم تمت اجابتك
الشيء الثاني ترى اللي يسمعك يقول مافي بهالكون الا المرتفعات الجنوبية الغربية ...!
يعني تركت المناطق والدول الاخرى المجاورة لنا التي تتأثر بمنخفض الهند
وركزت ع المرتفعات الجنوبية الغربية لكونك ترعرعت بها ولا استبعد انه بزغ ظهورك بها

سلطان الغيم 2014-08-16 10:55 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تركي الوايلي (المشاركة 2263819)


انت تريد ان تعرف كيف ينتقل تأثيرات منخفض الهند على جنوب وجنوب غرب شبة الجزيرة العربية من حيث الامطار وفي ذات الوقت تتحداني ان اتي بخريطتان توضحان قدوم الرطوبة والرياح من شبة القارة الهندية
بالبداية مسألة قدوم الرطوبة مع الرياح الى جنوب وجنوب غرب شبة الجزيرة العربية ليست مستحيلة واجاوبك
راقب حركة الرطوبة بالطبقات العليا بطبقتي 200 و300 ملليبار
وكذلك راقب الرياح بطبقتي 200 و300 ملليبار وسوف تعرف ذلك
اذن ماهي فائدة التيارات الهوائية الصاعدة والهابطة
او بشكل اوضح الرياح بالطبقات العليا المنعكسة الاتجاه صيفاً في العروض الوسطى وجنوبها تزامناً مع الكتل المدارية الرطبة ذات النطاق الواسع ..؟؟
جوابي بإختصار اذا راقبت الموضح بالاحمر سوف تعرف ذلك

أخي تركي ركز جيدا
أنت تتكلم عن الطبقات العليا
وأنا ذكرت من قبل أنه تصل إلينا السحب العاليه بالطبقات العليا من الهند
على هيئة رطوبة
فأنت لم تأتي بجديد وما فائدة هذه السحب المرتفعه والأسديه للمرتفعات؟؟
هي في طبقات شااااااهقه وأنت تعلم أنه ليس لها أي تأثير بتكون السحب الرعدية الممطرة على المرتفعات وليس لها أي تأثير برفع درجات الحرارة (بالعكس تحجب الشمس وتخفض درجات الحراره
وليس لها أي تأثير بخفض الضغوط السطحيه (بالعكس قد ترتفع قليلا بسبب إنحجاب الشمس)
أيضا أخي تركي هذه طبقات عليا ونحن نتكلم عن منخفض الهند السطحي
المنخفض الهندي (سطحي) فليس له أي تأثير بالعلو
فلا تأتي بخريطة بالعلو وتقول أنظر إلى الرياح قادمة من الهند إى الجزيره العربيه
أعطيني خارطة رياح سطحية
وشكرا

الشريف زيد 2014-08-16 10:58 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
أنا عندي مُداخله ومُلاحظه على عنوان الموضوع وأرى أن يُعدل الى التالي :
( مُنخفض الهند بين الحقيقة والوهم )
والحقيقه أنا لا أعترف بهذا المُنخفض الذي لايعترف به عُلماء وخُبراء الأرصاد في العالم فخبراء الأرصاد لايعترفون الا بمنخفض مُتكامل العناصر مُتواجد في طبقة ال 500 أما خلاف ذلك فيُعتبر منخفض غير مٌتكامل يتمدد في طبقات مٌعينه من الغلاف الجوي أقرب وأفضل تسميه له : مُنخفض آسيوي موسمي حراري ( غير مُتكامل العناصر ) شكراً للجميع


الساعة الآن 05:38 PM

Powered by vBulletin .
جميع الحقوق محفوظة © لشبكة ومنتديات البراري 2010