شبكة البراري

شبكة البراري (https://www.albrari.com/vb/index.php)
-   منتدى الأحوال الجوية والفلكية (https://www.albrari.com/vb/forumdisplay.php?f=23)
-   -   حقيقة منخفض الهند الموسمي ! (https://www.albrari.com/vb/showthread.php?t=86729)

FSOoOLY 2014-08-16 08:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تركي الوايلي (المشاركة 2263793)
كثير من الاخوة الاعضاء والهواة لايعترفون اساساً بالمنخفضات الحرارية كمنخفض السودان ومنخفض الهند ومنخفض البحر الاحمر وبل بعضهم ازال هذه المنخفضات الحرارية من الوجود ويقولون انه لاصحة لوجودها
والبعض الآخر يؤكد وجود هذه المنخفضات الحرارية الا انها من خلال تمدد تأثيرها لايصل الى شبة الجزيرة العربية والدول المجاورة لها طبعاً جميع وكالات محطات الرصد المناخية بالعالم تعترف بوجود المنخفضات الحرارية بما فيه منخفض الهند وتؤكد محطات الرصد المحلية والدولية تمدد وتأثير منخفض الهند على كامل شبة الجزيرة العربية والدول المجاورة لها يعني نكذب محطات رصد مناخية معتمدة بالعالم ونصدق كلام فلان وعلان ..!
وكمثال على الشرق الاوسط نحن نتأثر بثلاث منخفضات حرارية رئيسية تنشط على حسب ظروفها المناخية وهي منخفض الهند وينشط صيفاً ومنخفض البحر الاحمر والسودان ينشطان في فصل الخريف ويستمران حتى اواخر الربيع وبما ان الادلة العلمية عبر النماذج تثبت علماً ويقيناً بوجود هذه المؤثرات الحرارية وتمدد تأثيراتها لنطاقات ومساحات كبيرة لماذا حتى الآن لايعترف هؤلاء بوجود وتأثير وتمدد المنخفضات الحرارية وبل على حد زعمهم يربطون السبب الرئيسي بأرتفاع درجات الحرارة هو تعامد الشمس طيب ماختلفنا الشمس لها دور كبير في كافة العناصر المناخية ولكن توجد اسباب ثانوية تؤدي الى نشاط منخفضات حرارية تتمدد وتؤثر على مساحات ونطاقات كبيرة ع المنطقة

هذه المنخفضات الحرارية تنشط بفعل ظواهر طبيعية مناخية حالها كحال بقية المنخفضات التي تنشط متى ماتوفرت عناصرها المناخية.
ويامعشر هواة الطقس والغير متخصصين بعلم الطقس والمناخ اقف احتراماً لكم ولتوقعاتكم ولتحليلاتكم المناخية لكن شئتم أم أبيتم لن نرضخ لكلامكم الذي ينافي حقائق تمدد منخفض الهند وتأثيرة الكبير ع المنطقة
عجبي ..!


مهب الدعوه مضاربة ياتركي شئتم ام أبيتم هذه لاتقال في مجلس علم
ذكرت لك الخرائط التي تعتمد عليها انت وغيرك وتثبت تمدد منخفض الهند
هي خرائط خفّضت ظغوطها الى مستوى سطح البحر ولايعتد بها في خرائط الرياح السطحية
والدليل على سوء دقة هذه الخريطة هو ربطها جبال الهملايا ووادي الدواسر بظغط واحد
وكذلك الخرائط الاخرى .

الخريطة هذه من اسمها مكتوب الظغط السطحي اليوم :

https://im67.gulfup.com/h12r7o.png

هل تشاهد أي تبادل للظغوط بين الهند وشبه الجزيرة
لايوجد أي ظغط ينطلق من شبه الجزيرة الى الهند او العكس
سواء تمدد منخفض الهند او انكمش هذا غير صحيح بتاتاً
لانقول بذلك بأنها الخريطة الكاملة بل يعيبها كغيرها أخطاء كثيرة ولكنها أعلى دقة من الخرائط المربوطة بمتوسط مستوى سطح البحر
والدليل لو بنيت حركة الرياح السطحية على تلك الخرائط لرأينا العجب العجاب ليس في مناخ شبه الجزيرة فحسب بل مناخ الأرض ككل .

بحديثك عن هذه الثلاث منخفضات
لماذا محوت هوية شبه الجزيرة !؟ لها الدرجة بضخامتها لاتعني ظغوطها لك أي شيء !؟
هي مثلها مثل الهند التي يتكون فيها منخفض الهند صيفاً
تتكون فيها منخفضات في فصل الصيف
ولكن ظغط الهند أكثرا انخفاضاً بسبب عوامل جغرافية لذلك جذبها للمونسون أكثر من جذب شبه الجزيرة
واذا تأثرت الهند برياح شمالية رفعت قليلا من الظغوط
وضعفت الرياح السطحية الشمالية عن شبه الجزيرة هنا تتقدم المونسون صوب شبه الجزيرة
وتحدث الخيرات وارتفاع الحرارة بإذن الله .
الموضوع واضح جداً

..

تركي الوايلي 2014-08-16 08:38 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تبيان (المشاركة 2263794)
أسلوبك الإستفزازي و أنت مشرف غير مقبول منك البته

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تبيان (المشاركة 2263794)
كنت أتمنى منك نقاش علمي يفيد المتابع والمتلقي الكريم
ويجعل للموضوع قيمة علمية , وذو فائدة مرجوة
أتمنى من الأخوة الكرام متابعة النقاش العلمي الهادف
حتى نخرج بمعلومة صحيحة ونحن أخوة متحابين

انا اتحدث بصفتي هاوي طقس لكي اتعلم واستفيد
ولا دخل للاشراف بهذا الامر بتاتاً
الشيء الثاني كلامي لايحمل اي استفزاز كما تزعم
فالمتخصصين بعلم الطقس والمناخ محلياً ودولياً
هم الذين قالوا تمدد منخفض الهند وتأثيرة على المنطقة
فلماذا اذن اكذب هؤلاء المتخصصين الذين كرسوا حياتهم لسنوات طوال بهذا العلم
ومن ثم اصدق كلام هواة بالطقس ينافي كلام المتخصصين
ايعقل هذا الكلام يا اخي الكريم تبيان ..!

M.Al-johani 2014-08-16 08:40 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة FSOoOLY (المشاركة 2263790)
بالنسبة لموضع مدار السرطان وضعه العلماء ليس بناء على حركة ونمط الرياح الهابط والصاعد
وانما بناء على اقصى مدى تصله الشمس شمالاً وكذلك جنوباً بالنسبة للجدي

..


اخي الفاضل FSOoOLY


علميا يجب ان لا نأخذ كل عنصر لوحده ونحكم على انه المؤثر الوحيد.
نعم مدار السرطان وضع لتتبع مسار الشمس الظاهري للجزء الشمالي من الارض والشمس المسؤول الاول والمؤثر على نظم المناخ والطقس على كوكب الارض

هنا

مدار السرطان الوهمي


https://up.albrari.com/uploads/14082105792.jpg




وهنا خلايا هادلي وانظر الى سقوط الرياح والمكان التي عليه تلك الرياح فهي رياح صاعدة من جهتين خط الاستواء وشمال اوروبا


https://up.albrari.com/uploads/14082105781.jpg





لانستطيع الفصل بين هذه العناصر


حفظك الباري

اخوكم

FSOoOLY 2014-08-16 08:50 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة M.Al-johani (المشاركة 2263798)
اخي الفاضل FSOoOLY


علميا يجب ان لا نأخذ كل عنصر لوحده ونحكم على انه المؤثر الوحيد.
نعم مدار السرطان وضع لتتبع مسار الشمس الظاهري للجزء الشمالي من الارض والشمس المسؤول الاول والمؤثر على نظم المناخ والطقس على كوكب الارض

هنا

مدار السرطان الوهمي


https://up.albrari.com/uploads/14082105792.jpg




وهنا خلايا هادلي وانظر الى سقوط الرياح والمكان التي عليه تلك الرياح فهي رياح صاعدة من جهتين خط الاستواء وشمال اوروبا


https://up.albrari.com/uploads/14082105781.jpg





لانستطيع الفصل بين هذه العناصر


حفظك الباري

اخوكم

هذا ماذكرته لك أخي الكريم
تم وضع مدار السرطان بناء على اقصى مدى تصله الشمس شمالاً
وهبوط التيار ليس فقط على مدار السرطان وانما يصل الى درجة عرض 35 درجة شمالاً ويتذبذب اما شماله او جنوبه من وقت لآخر .
ولكن الأوضاع تختلف فخلايا هادلي وضعت كنظرة عامة بدون التدقيق في شكل التوزيع الجغرافي للمحيطات والارتفاعات والانخفاضات في سطح الأرض
والدليل ان التيار يهبط على مدار السرطان ويفرض الاستقرار في شبه الجزيرة
ولكنه يمر على الهند ولايعطي نتائج واضحة صيفاً لذلك الجغرافيا أمر مهم ومرتبط كثيرا بالمناخ .

..

أبو ميعاد 2014-08-16 08:54 PM

أود تصحيح معلومة لأخي الغالي فيصل بشأن ما طرح من خارطة مفترضة للضغط السطحي

وهي في الحقيقة خاصة بالارتفاعات عن سطح البحر وليس بالضغط السطحي

كذلك خرائط الضغط السطحي المعروفة ( Sea level Pressure ) أو ( PRMSL )
تظهر الضغط السطحي متساوي على مناطق شاسعة ومختلفة التضاريس بسبب دقة الخارطة المنخفض
لكن حين إختيار دقة أعلى سنجد التضاريس تدخل في نطاق القياسات

FSOoOLY 2014-08-16 09:02 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تبيان (المشاركة 2263800)
أود تصحيح معلومة لأخي الغالي فيصل بشأن ما طرح من خارطة مفترضة للضغط السطحي

وهي في الحقيقة خاصة بالارتفاعات عن سطح البحر وليس بالضغط السطحي

كذلك خرائط الضغط السطحي المعروفة ( Sea level Pressure ) أو ( PRMSL )
تظهر الضغط السطحي متساوي على مناطق شاسعة ومختلفة التضاريس بسبب دقة الخارطة المنخفض
لكن حين إختيار دقة أعلى سنجد التضاريس تدخل في نطاق القياسات

تقصد الخرائط التي وضعتها يعني جيولوجية وليس مناخية يعني !

اختلف معك أخي تبيان
تفصيل كلمة PRMSL الظاهرة في الخرائط هو Pressure Reduced to Mean Sea Level
وتعني الظغط المخفّض الى متوسط مستوى سطح البحر
وانت قد تقول هل هناك متوسط لمستوى سطح البحر أقول نعم
فإرتفاعات البحار حول العالم ليست واحدة وتستخرج هذه الخراطة بمعادلة معينة .

وهذه الخرائط هي من اولى خرائط الظغوط التي اوجدها علماء المناخ حول العالم
وعندما كانت التوقعات تبنى عليها كانت ضعيفة بدرجة لاتوصف
الى ان ظهرت خرائط Pressure surface وهي الظغوط الحقيقية لسطح الأرض
سواء الجبال او الهضاب او البحار او السهول وتعطي كل نقطة في الأرض حقها في ظغوطها
نعم يوجد ضعف فيها وكغيرها من الخرائط لايوجد شيء كامل .

..

FSOoOLY 2014-08-16 09:07 PM

قد يكون الموضوع ثقيل على البعض
وكأننا نتهم من قد تطرق الى منخفض الهند بأنه فاشل في توقعاته
وانه لايستحق حتى مسمى هاوي هذا غير صحيح أبداً ، فكما وقعتم فيه فنحن كذلك
فهو مجرد خطأ ويتم تداركه عن طريق تغيير المسميات واعطاء شبه الجزيرة حقها في ظغوطها السطحية فقط

..

أبو ميعاد 2014-08-16 09:17 PM

حتى يتضح مقصدي أخي الكريم
هذا لقطات لنفس النموذج الذي وضعت لثلاث أيام مختلفة
شاهد الصور متطابقة تماماً لأنها تقيس إلإرتفاعات ولا تقيس الضغط السطحي

https://www12.0zz0.com/2014/08/16/18/558058346.png

https://www12.0zz0.com/2014/08/16/18/304398174.png

https://www12.0zz0.com/2014/08/16/18/423883973.png

كذلك هذه لقطتين أخريتين لـ الضغط السطحي ( Sea level Pressure )
مع تغيير نسبة الدقة في الخارطة من منخفضة إلى عالية الدقة

https://www11.0zz0.com/2014/08/16/18/797858806.gif

https://www11.0zz0.com/2014/08/16/18/463809696.gif

أتمنى يكون إتضح المقصد أخي الكريم

تركي الوايلي 2014-08-16 09:28 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلطان الغيم (المشاركة 2263756)


لذلك بكل بساطه نريد خارطه توضح إتجاه الرياح من الهند إلى مرتفعات الغربيه
أو إلى الجزيره العربيه بشكل عام
كي نقول أنه هناك إنتقال للحراره ولو بشكل بسيط
للأسف كما ذكرت سابقا
البعض إلتبس عليه الأمر



فسر لي كيف تريد من منخفض حراري سطحي
ان يأتي بالرياح من شبة القارة الهندية
الى شبة الجزيرة العربية واساساً شمال شرق وشرق وجنوب شرق شبة الجزيرة العربية
وكذلك جنوب آسيا تشهد انخفاض بقيم الضغط
وانت تعلم ان الرياح تأتي من الاماكن التي تشهد ارتفاع بقيم الضغط
فتذهب الى المناطق والاماكن التي تشهد انخفاض بقيم الضغط
فكلامك غير منطقي بتاتاً

M.Al-johani 2014-08-16 09:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة FSOoOLY (المشاركة 2263799)
والدليل ان التيار يهبط على مدار السرطان ويفرض الاستقرار في شبه الجزيرة
ولكنه يمر على الهند ولايعطي نتائج واضحة صيفاً لذلك الجغرافيا أمر مهم ومرتبط كثيرا بالمناخ .

..


اخي الفاضل FSOoOLY

لم تلق نظرة على خلايا هادلي فكيف تقول انه يمر على الهند ولايعطي نتائج

لو دققت النظر لرأيت ان الرياح في حالة تصعيد في هذه المناطق واخص المناطق القريبة من خط الاستواء فهناك المناخ ثابت ولا تجد اثر للرياح بسبب التصعيد والهند قارة وعند اطرافها الشمالية توجد صحراء كبيرة اسمها راجستان (rajasthan desert). (عندهم طعوس مثلنا) والسبب واحد مثل الاسباب في الجزيرة العربية.

خلايا هادلي ثابتة سواء شتاء او صيف ربيع ام خريف انما الدفق الهوائي خلالها فمتغير حسب الفصول


انظر الى هذه الصورة لتقريب الفكرة


https://up.albrari.com/uploads/14082135881.jpg

والله اعلم

وفقك الباري


اخوك


الساعة الآن 05:52 PM

Powered by vBulletin .
جميع الحقوق محفوظة © لشبكة ومنتديات البراري 2010