تصريح وزارة الثقافة والإعلام رقم م ن / 154 / 1432


العودة   شبكة البراري > منتديـات البراري الرئيسيــة > منتدى الأحوال الجوية والفلكية

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 2010-02-02, 10:33 AM
هاوي فلكي هاوي فلكي غير متواجد حالياً
عـضـو جـديـد
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 18

هاوي فلكي is on a distinguished road
أختلاف تقويم أبن عميرة مع مرور الوقت

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بسم الله الرحمن الرحيم
كان في الأزمان التي مضت لايوجد تقاويم كما هي عليه الآن

وكان الحساب بالسنة الهجرية حسب القمر غير دقيق في الفصول والزراعة
فاضطر اجدادنا إلى إيجاد وسائل أدق كما فعل اسلافهم ومن سبقهم من الحضارات القديمة فراقبوا حركة الشمس الظاهرية وراقبو حركه النجوم والكواكب
فوجدو أن النجوم هي الثابته في الحساب فعرفوا الحساب بالنجوم والطوالع المعروفة
والدارجة إلى وقتنا هذا واخذو يتوارثونها ويتعلمونها وقالو في وصفها الأمثال والقصائد
ومن الأمثلة على ذلك تقويم أبن عميرة
حيث أنه كان في الزمن الماضي من أدق التقاويم الفلكية والزراعية لأن الفارق فيه يوم وربع اليوم وهو غير واضح للعامة ولكن تغير في العصر الحديث عن ما كان في السابق فأصبح الشتاء متقدما بسبب هذه الزيادة ومع مرور الوقت سيكون في الصيف
وبما أنه كان يستخدم التاريخ الهجري فمن الصعب على الناس رؤية هذه الأخطاء التي وقع فيها والتي تثبت أن هذا التقويم لا ينفع للزراعة مثله مثل التقويم الهجري
وذلك لعدة أمور منها :
ورود فصل الشتاء متقدم على الشتاء الحقيقي وكذلك بقية الفصول
تقسيم السنة على 30 نجم ومدة كل نجم هي 12 يوم ما عدا نجم واحد 14 وهو الجبهة
فيصبح مجموع الأيام ( 12 * 28 ) + ( 2 * 14 ) = 364 يوم
وهذا بحد ذاته يعد تأخر في السنة الشمسية بمقدار يوم وربع كل سنة
ولذلك اصبحت مسميات الشتاء تأتي في الخريف وكذلك بقية المسميات تكون متأخرة عما كانت عليه في السابق
فالسنة تدور حول الأرض في 365 يوم وست ساعات
وبذلك نتأخر كل أربع سنوات خمسة أيام ... وهكذا



أتمنى من أراد أن يناقش أن يتخلى عن عدة نقاط تعيق النقاش والتفكيرمنها :
* التعصب : وهو أحكام نقررها قبل دراسة البراهين المؤدية إليها
* المشاعر القوية
* الجهل بالشيئ




همسة أخيرة
* الناس يميلون إلى رؤية ما يرغبون في رؤيته ...
* ولكن رؤية الحقائق تحتاج إلى شجاعة



أتمنى من الأدارة أو من يمثلهم عدم قتل ودمج موضوعي مع موضوع أخر
لأننا نناقش التقاويم
فمن أراد أن يناقش فليتفضل فالنقاش يفتح مجالات رحبه وافاق أوسع ويوضح أمور ومفاهيم كانت غائبة لدينا ولدى البعض
فمنكم نستفيد

  #2  
قديم 2010-02-02, 10:55 AM
هاوي فلكي هاوي فلكي غير متواجد حالياً
عـضـو جـديـد
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 18

هاوي فلكي is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مراسل الطائف مشاهدة المشاركة
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته




من واقع تجربه تقويم بن عميره صحيح وهو نفسه حساب أجدادي قديماً في ميسان وبني سعد جنوب الطائف
ووقت الزراعه فيه صحيح على كلام كبارالسن عندنا
لذلك التقويم غير متناسب في مناطق أخرى كالوسطى مثلاً
من واقع تجربه تقويم بن عميره صحيح
لنفترض أن ما قلت صحيحا ؛ ولكن ألا تعتقد أن التأخير يوم وست ساعات كل سنة ستكون محسوسة
فهو لا يتناسب مع نجد ( ربما )

طيب عندي سؤال ليش الشتاء دائم يتقدم عن الشتاء الفعلي اللي نحن الآن نعيشة ؟

شاهد معي التقويم عام 1428 هـ



وتقويم عام 1431 هـ وشاهد كيف التأخر في المواسم مقارنة بالتاريخ الميلادي

  #3  
قديم 2010-02-02, 11:01 AM
هاوي فلكي هاوي فلكي غير متواجد حالياً
عـضـو جـديـد
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 18

هاوي فلكي is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليزر مشاهدة المشاركة
صححني:
تقول:

تقسيم السنة على 30 نجم ومدة كل نجم هي 12 يوم ما عدا نجم واحد 14 وهو الجبهة
فيصبح مجموع الأيام ( 12 * 28 ) + ( 2 * 14 ) = 364 يوم
----
لماذا لا يكون:(12*29) + (1*14)=362 يوم..

صححني ثم سوف اسألك؟؟
أنا لم أتي بشي من عندي
جميع النجوم 12 يوم
ماعدا الجبهة 14 يوم وهو يتكرر مرتين
أرجع إلى التقويم وتأكد بنفسك
فيصبح المجموع 2 *14 = 28
وبقية النجوم 12 * 28 = 336
28 + 336 = 364 يوم

  #4  
قديم 2010-02-02, 11:02 AM
الصورة الرمزية النايف
النايف النايف غير متواجد حالياً
مشرف المركز الإعلامي والعلاقات العامة - عضو فريق المرقاب
 
تاريخ التسجيل: Apr 2007
الدولة: المجـــــــــــمعة
المشاركات: 12,559
جنس العضو: ذكر
النايف is on a distinguished road
افتراضي

موضوع جميل

لايمنع إذا كان النقاش هادف حيث يثري لنا معلومات جديدة وطرح أفكار مختلفة

ننتظر المهتمين بهذا المجال لإنارتنا

شكراً لك

التوقيع:



هذا طبعنا وأنت من ربعنا
" الإبتكار والإبداع هو مايميز بين القائد والتابع "



**( مواضيع تعجز عنها المنتديات )**

*((الجديد))*


  #5  
قديم 2010-02-02, 11:29 AM
هاوي فلكي هاوي فلكي غير متواجد حالياً
عـضـو جـديـد
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 18

هاوي فلكي is on a distinguished road
افتراضي

بداية الجبهة عام 2007
3 / 2 / 2007




بداية الجبهة عام 2010
6 / 2 / 2010


شاهد كيف الأختلاف في التاريخ الميلادي بين دخول الجبهة في عام 2007
ودخولها عام 2010
وكيف يسبق التقويم الزمن الفعلي لدخول النجم فمع مرور الوقت ستمر الجبهة بجميع فصول السنة الحقيقية وستكون في الربيع الحقيقي ثم ستدور وهكذا

  #6  
قديم 2010-02-02, 01:18 PM
الركام الركام متواجد حالياً
شاعـر متمكن
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: الرياض
المشاركات: 12,193
جنس العضو: ذكر
الركام is on a distinguished road
افتراضي

هاوي فلكي مشكور على الموضوع
اي تقويم قابل لتغير مع مرور السنين لايعتمد عليه في الحساب
اي تقويم مبني على السنه الهجرية فهو متغيروكل ماطالت السنين وضح الفرق
واي تقويم يعتمد على طوالع النجوم فإنه يختلف من منطقة الى اخرى
وعلى كل منطقة ان تراعي فوارق التقويم في العبادة وشئون الحياة عامة
والله اعلم

التوقيع:
رســـالة لمنهــو بدا الشعر يكــتـــب =
اليابغيت الشعــر ياتــيك طوعـــي
الـزم ثلاث وخـــل بيـــتك مرتــــــب =
الوزن والمعـنى وقافٍ سجـوعـــي
وتخـــير لقــولك بوقــتٍ مناســــــب =
واخــتار وقـتٍ فيه كل هجوعـــي
واليا اجتمع عندك معـاني فهـــذب =
وخل الفراش وخل زين الطبوعـي
وخذ القلم واكتب من الشعر واسهب =
تلقى المعاني كلها لك خضوعـــي
وغنه بلحن وارفع الصوت واطرب =
وارسل لنا ابيات شعرك تبوعــــي
وان كان ماجا لك مع الشعر مذهـب =
خــله ترى مافــيه ســـدٍ لجوعــــي
خــله ترى مافـــيه زودٍ و مكســــب =
لا شـك في بعـضه بتـلقى نفوعـــي
ابيات شعــر صاغــها لك مجـــــرب =
هـــدية مــالي وراها طــموعـــــي

الركام
  #7  
قديم 2010-02-03, 11:27 AM
ZAMAN1 ZAMAN1 غير متواجد حالياً
عـضـو نـشـيـط
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
الدولة: نجد العذيه
المشاركات: 300
جنس العضو: غير محدد
ZAMAN1 is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هاوي فلكي مشاهدة المشاركة
بداية الجبهة عام 2007
3 / 2 / 2007




بداية الجبهة عام 2010
6 / 2 / 2010


شاهد كيف الأختلاف في التاريخ الميلادي بين دخول الجبهة في عام 2007
ودخولها عام 2010
وكيف يسبق التقويم الزمن الفعلي لدخول النجم فمع مرور الوقت ستمر الجبهة بجميع فصول السنة الحقيقية وستكون في الربيع الحقيقي ثم ستدور وهكذا

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

صدقت .. وأحسنت في طرحك
اشكرك اخي هاوي فلكي على ايضاح الاختلاف
وبموضوعك هذا ازلت اللبس عني فقد كنت أتسائل كيف فصل الشاء متقدم ويبدأ في شهر شوال وينتهي قبل أن يبدأ الشتاء ؟
لكنني كنت أقطع على نفسي بأن هذا تقويم خاص بمنطقة الطائف ويختلف حسابهم عنا

وبما أن التقويم متغير كل سنة فهو لا يصلح للحساب ونحن لم يكن لدينا الفرق واضح لانه كان بالتاريخ الهجري

اشكرك مرة أخرى نيابة عن أعضاء شبكة البراري على هذه الشجاعة وهذا الجهد المبذول في ايصال المعلومة الصحيحة إلينا
وأتمنى أن تستمر معنا في هذا المنتدى وأن لا تستغرب قلة الردود على موضوعك لانك جديد ومشاركاتك قليلة وغير معروف وموضوعك في مجال الفلك ولكن ستجد كل أهتمام في الأيام القادمة

  #8  
قديم 2010-02-07, 12:16 AM
هاوي فلكي هاوي فلكي غير متواجد حالياً
عـضـو جـديـد
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 18

هاوي فلكي is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النايف مشاهدة المشاركة
موضوع جميل

لايمنع إذا كان النقاش هادف حيث يثري لنا معلومات جديدة وطرح أفكار مختلفة

ننتظر المهتمين بهذا المجال لإنارتنا

شكراً لك
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك
على ردك الجميل الذي يفتح المجال رحبا أمامي لكي أتناقش مع الخبراء والأعضاء
لكن أين الخبراء والمهتمين بهذا المجال ، هل لا يوجد أحد أم أنهم يميلون إلى رؤية ما يرغبون في رؤيته حتى وإن كان خطأ أم أن قول الحقيقة ...
أتمنى أن يكون الحوار دائما هدفة البحث عن الحقيقه وليس إلا
فإذا كنت مخطئ فيصوبون لي ما أشرت إليه من خطأ ,, وأن كنت محقا فأيسر ما أطلب منهم كلمه شكر على ايضاح الحقيقه
كما أتمنى من مشرف الطقس مراسل الطائف أن يتداخل بالنفي ويثبت عكس ما اشرت إليه أو أن يقول ما يراه هو مناسبا بعد أن أوضحت له النقاط

النايف مشرفنا العزيز ... لك مني أجمل تحية .

  #9  
قديم 2010-02-07, 10:34 PM
هاوي فلكي هاوي فلكي غير متواجد حالياً
عـضـو جـديـد
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 18

هاوي فلكي is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الركام مشاهدة المشاركة
هاوي فلكي مشكور على الموضوع
اي تقويم قابل لتغير مع مرور السنين لايعتمد عليه في الحساب
اي تقويم مبني على السنه الهجرية فهو متغيروكل ماطالت السنين وضح الفرق
واي تقويم يعتمد على طوالع النجوم فإنه يختلف من منطقة الى اخرى
وعلى كل منطقة ان تراعي فوارق التقويم في العبادة وشئون الحياة عامة
والله اعلم

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك

على هذه المداخلة الطيبة والتي آثرت موضوعي

ولقد قلت أن أي تقويم يتغير مع مرور السنين فهو لا يعتد به ولا يصلح للحساب

وأنت تقصد أي تقويم تختلف فيه المواسم في كل سنة مثل التاريخ الهجري فهو لا يصلح ولا يعتد به في الحساب الفلكي أو الزراعي لانه متغير مثله مثل التاريخ الهجري
وكلامك صحيح من ناحية ناحية تغير مواسم الزراعة وفصول السنة

أما قولك أن اي تقويم يعتمد على الطوالع والنجوم وهو يختلف من منطقة إلى منطقة
وهذا ايضا صحيح من ناحية وقت طلوع النجم ولكن الأجواء العامة في شمال الكرة الأرضية تكون حسب حركة الشمس الظاهرية فإذا كانت في أقصى الجنوب يكون الشمال في عز البرد
فمثلا سهيل يطلع على جنوب الجزيرة العربية قبل شمالها وبايام كثيرة


اخي الركام... لك مني أجمل تحية .

  #10  
قديم 2010-02-09, 11:00 AM
الركام الركام متواجد حالياً
شاعـر متمكن
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: الرياض
المشاركات: 12,193
جنس العضو: ذكر
الركام is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هاوي فلكي مشاهدة المشاركة
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك

على هذه المداخلة الطيبة والتي آثرت موضوعي

ولقد قلت أن أي تقويم يتغير مع مرور السنين فهو لا يعتد به ولا يصلح للحساب

وأنت تقصد أي تقويم تختلف فيه المواسم في كل سنة مثل التاريخ الهجري فهو لا يصلح ولا يعتد به في الحساب الفلكي أو الزراعي لانه متغير مثله مثل التاريخ الهجري
وكلامك صحيح من ناحية ناحية تغير مواسم الزراعة وفصول السنة

أما قولك أن اي تقويم يعتمد على الطوالع والنجوم وهو يختلف من منطقة إلى منطقة
وهذا ايضا صحيح من ناحية وقت طلوع النجم ولكن الأجواء العامة في شمال الكرة الأرضية تكون حسب حركة الشمس الظاهرية فإذا كانت في أقصى الجنوب يكون الشمال في عز البرد
فمثلا سهيل يطلع على جنوب الجزيرة العربية قبل شمالها وبايام كثيرة


اخي الركام... لك مني أجمل تحية .
شكرا لك على التعقيب والتوضيح ونتمنى مشاركة اهل الاختصاص

التوقيع:
رســـالة لمنهــو بدا الشعر يكــتـــب =
اليابغيت الشعــر ياتــيك طوعـــي
الـزم ثلاث وخـــل بيـــتك مرتــــــب =
الوزن والمعـنى وقافٍ سجـوعـــي
وتخـــير لقــولك بوقــتٍ مناســــــب =
واخــتار وقـتٍ فيه كل هجوعـــي
واليا اجتمع عندك معـاني فهـــذب =
وخل الفراش وخل زين الطبوعـي
وخذ القلم واكتب من الشعر واسهب =
تلقى المعاني كلها لك خضوعـــي
وغنه بلحن وارفع الصوت واطرب =
وارسل لنا ابيات شعرك تبوعــــي
وان كان ماجا لك مع الشعر مذهـب =
خــله ترى مافــيه ســـدٍ لجوعــــي
خــله ترى مافـــيه زودٍ و مكســــب =
لا شـك في بعـضه بتـلقى نفوعـــي
ابيات شعــر صاغــها لك مجـــــرب =
هـــدية مــالي وراها طــموعـــــي

الركام
موضوع مغلق


المتواجدين الآن بالموضوع : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

 


الساعة الآن 07:29 PM


Powered by vBulletin .
جميع الحقوق محفوظة © لشبكة ومنتديات البراري 2010