تصريح وزارة الثقافة والإعلام رقم م ن / 154 / 1432


العودة   شبكة البراري > منتديـات البراري الرئيسيــة > منتدى الأحوال الجوية والفلكية > أرشيف موضوعات متابعة الخبراء والمحللين للحالات الجوية

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع تقييم الموضوع انواع عرض الموضوع
  #691  
قديم 2012-01-23, 05:32 PM
خالد العتيبي خالد العتيبي غير متواجد حالياً
عـضـو ذهـبـي
 
تاريخ التسجيل: Oct 2007
الدولة: الجرير
المشاركات: 2,408
جنس العضو: ذكر
خالد العتيبي is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجم الساطع مشاهدة المشاركة
اشكرك على حرصك ولكني ذكرت بانه حساب متقن
اي مجدول على حسب طالع كل نجم
وتجده في كل مكان حتى في التقويم الهجري
ولم ارى ان المشايخ علقوا عليه بعكس الحساب الحجازي الذي يسمي الحالات بالنجوم وكان الهدف منه المقارنه

ولايوجد مايمنع من السوال عن طالع الثريا او العقرب او الجدي وفي مرة سال عمر--- ابن العباس رضي الله عنهما عن طلوع الثريا
لانها فتره زمنيه طويله تتغير فيها اشياء كثيره من عناصر المناخ وفتره انتقاليه من وقت لوقت فهل الشتاء مثل الصيف وايضا لايمنع ان نعرض ذلك على هيئة كبار العلماء وشكرا لك مرة اخرى

بارك الله فيك أستاذي الكريم .. هذه القصة لا سند لها .
وهي موجودة بصور متعددة وهو قد سأل العباس . أما ابن عباس فقد قيل
عنه أقوال لم تثبت في الصحاح .
وسأضع لك أخي العزيز ما تريد عنها بعون الله .

عمر رضي الله عنه أمر بالتوقف عن الأخذ بالنجوم في السؤال عن مواسم المطر .
وكان سؤاله رضي الله عنه لا يحمل إجازة أصلا لربط النجم بالمطر .
كما هو موجود حاليا في الصحف وفي التقاويم

سنذكر الأحاديث بأسانيدها خصوصا الصحاح منها .

  #692  
قديم 2012-01-23, 05:41 PM
خالد العتيبي خالد العتيبي غير متواجد حالياً
عـضـو ذهـبـي
 
تاريخ التسجيل: Oct 2007
الدولة: الجرير
المشاركات: 2,408
جنس العضو: ذكر
خالد العتيبي is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غيـث مشاهدة المشاركة
الان يا خالد العتيبي لماذا تتهرب من الموافقة على المناظرة العلنية؟؟؟؟؟؟؟


وما أجمل من هذه المناظرة العلنية هنا .. من لا يستطيع أن يناظر وهو في الموقع
هنا فلن يستطيع أن يناظر أحدا في أي مكان .
هذا تهرب .

أبو جهاد عفى الله عنا وعنه تعلق هنا .. يريد أن يعطينا محاضرة نريد محاضرته
هنا بكلامه و بما معه من نجوم !!


أنا أريد منه يوضح لي لماذا تناقص تسارع الكرة الأرضية في الفترة الأخيرة
أريد رسما بيانيا ولماذا ؟

ولا أقول : سأضع الرسم البياني بنفسي .. نستفيد ونفيد

  #693  
قديم 2012-01-23, 06:32 PM
ريح الشرق ريح الشرق غير متواجد حالياً
عـضـو جـديـد
 
تاريخ التسجيل: Jan 2012
المشاركات: 18
جنس العضو: ذكر
ريح الشرق is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجم الساطع مشاهدة المشاركة
شكرا لك ياريح الشرق وجزيت خيرا على ما اتيت من معلومات لكنك لم تصب الموضوع اخي الغالي

ولم تاتي بالفتوه التي كنا نرجوها

وهي ماحكم تسمية الحالة الجويه بأسماء النجوم؟؟

وبالنسبه للخبير خالد العتيبي ذكر بأن الانماط غير ثابته علميا وبالدليل القاطع اخي الغالي
وحتى الان لم يجد من يثبت صحتها ؟؟؟ نريد اثباتا اذا كانت الانماط موجوده
ونرجو ان يكون الحوار في الحدود الجميله من قبل من يريد ان يبدي رايه مثلي
بعيدا عن العاطفه والميول التعصبيه
هلابك أيها النجم الساطع
التعصب ليس لشخص التعصب للتجرؤ على الفتيا بدون علم

  #694  
قديم 2012-01-23, 06:55 PM
خالد العتيبي خالد العتيبي غير متواجد حالياً
عـضـو ذهـبـي
 
تاريخ التسجيل: Oct 2007
الدولة: الجرير
المشاركات: 2,408
جنس العضو: ذكر
خالد العتيبي is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريح الشرق مشاهدة المشاركة
هلابك أيها النجم الساطع
التعصب ليس لشخص التعصب للتجرؤ على الفتيا بدون علم


نعم كلامك صحيح .. لكنني أرجو أن تتمعن في كلام محمد صلى الله عليه وآله وسلم
ولا تتعصب لي أو لأي أحد آخر :

قال صلى الله عليه وآله وسلم :
(( أخاف على أمتي تكذيبا بالقدر وإيماناً بالنجوم ))

وقال صلى الله عليه وآله وسلم :
(( من اقتبس شعبة من النجوم فقد اقتبس شعبة من السحر زاد ما زاد ))

أخي الكريم حينما تضع أمام النجم أنه : خلفة أو ضربة أو مروع أو فاسد
أو سيل أو نمط أو حالة جوية أو زرع فإنك تربط النجم بحدث على الأرض يحدث .

من تعريف التنجيم :

( قيل : هو ما يدعيه أهل التنجيم من علم الكوائن والحوادث التي لم تقع ، وستقع في مستقبل الزمان ، كأوقات هبوب الرياح ومجيء المطر وظهور الحر والبرد ، وتغير الأسعار ، فيدعون معرفتها بسير الكواكب في مجاريها واجتماعها وافتراقها ، ويدعون أن لها تأثيراً في السفليات ، وأنها تجري على قضايا موجباتها 0 وسمي بذلك لأنهم يعتمدون على النجوم ، وينظرون في سيرها ويتخرصون بقولهم : إن طلوع نجم كذا فيه نحس يحصل منه آفات أو زلازل أو أمراض ومصائب ، وإن مغيب نجم كذا يسبب كذا وكذا ، وإن نجم كذا نجم سعد وخير بما يحصل فيه من الخيرات والبركات ، وكثرة الأرزاق ورغد العيش ، وإذا قدر إصابتهم في بعض الأحيان فإنه باب مصادفة لما تخرصوه ، ولهذا يقع الخلف لما قالوه كثيراً )

يا أخي كل شيء في المستقبل يُخبر عنه يسمى : تنبؤ توقع forecasting

هبوب الرياح والحرارة وغيرها .. نحن في الأرصاد نؤمن بأنها كل عام تختلف عن العام الآخر . ولا يمكن ضبط ذلك لأننا نعيش في أرض لا يعلم بحالها إلا الله تعالى .

قال عمر رضي الله تعالى عنه :

( تعلموا من النجوم ما تعرفون به القبلـة والطريق ثم أمسكوا)
لماذا قال ذلك وهو رضي الله عنه يعلم التنجيم وأثره .. لأنه استدل بقوله تعالى :
( وَهُوَ الَّذِي جَعَلَ لَكُم النُّجُومَ لِتَهْتَدُوا بِهَا فِي ظُلُمَاتِ الْبَرِّ وَالْبَحْرِ )

أعطني آية تقول بأن ربط النجم بالأمطار جائز أعطني حديثا واحدا عن محمد صلى الله عليه وآله وسلم أن ربط المطر بالنجم جائز . لن تجد .. أتدري لماذا ؟
لأنه لا تعارض بين القرآن وبين ما أتى به النبي الكريم .

هل تريد أن أزيد لك لأجلو ما على قلبك فإني والله أحب لك الخير ولو أرضى لك غير ذلك لتركتك دون أمر بمعروف أو نهي عن منكر .

يا أخي أمسك كما أمسك عمر رضي الله عنه لا تقل لي محب الغيث أو غيره كائنا من كان . يكفيك شرفا أن تمسك اقتداء بخليفة رسول الله عليه الصلاة والسلام .


  #695  
قديم 2012-01-23, 07:07 PM
خالد العتيبي خالد العتيبي غير متواجد حالياً
عـضـو ذهـبـي
 
تاريخ التسجيل: Oct 2007
الدولة: الجرير
المشاركات: 2,408
جنس العضو: ذكر
خالد العتيبي is on a distinguished road
افتراضي

أمثلة

ما هو ردنا على هذا المتنبئ :

فلكي مغربي ماذا يقول يا ترى ؟


هل كلامه جائز بناء على الحسابات العامية الشعبية النجمية .

كل نجم يفصّل عليه حالة مناخية أو مظهر من مظاهر الطقس
سواء حسابا حجازيا أو غير حجازي .. جميع الحسابات في منطقة الشرق
الأوسط وغيرها من الحسابات جميعها تربط النجم بأحداث على الأرض
ولا ينفع القائل قوله : بمشيئة الله . لأنه لو سرق السارق وقال : سرقت
بمشيئة الله ، ما أغناه عن أن يقام عليه حكم الله .

السنة السهيلية عند فلكيي الخليج العربي عموما .. الحساب الحجازي أي حساب آخر
جميعها لا تجوز لأنها تربط النجم بأحداث الأرض . وإذا كانت جائزة فما هو قولنا

لهذا الفلكي القادم في الرد التالي :


كلها تخرج من بوتقة واحدة

  #696  
قديم 2012-01-23, 07:48 PM
عبدالله الخالدي عبدالله الخالدي غير متواجد حالياً
عـضـو ذهـبـي
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
الدولة: الوسطى
المشاركات: 1,044
جنس العضو: ذكر
عبدالله الخالدي is on a distinguished road
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله
اخي خالد العتيبي
الانماط لاتتعارض مع العلم الحديث
سبحان الله نحن نتعلم العلم الحديث ونهتم بالانماط ما الضير في ذلك
فما دامت لاتخالف التعاليم الاسلامية
فلنا الحق في متابعتها وهي ضرورية
بس لاحظ اقصد ضرورية في معرفة وقت زمن موعد حقبة
وليس تأثيرا فالنجوم اصلا لاتؤثر على الطقس اطلاقا ماعدا الشمس
لذلك نحن نتابع الانماط فترة زمنية وليس تأثيرا
اخوي خالد هذه الجملة السابقة اتمنى منك ان تعيد قرأتها عدة مرات
حتى لاتدخل معي في أشكالية
الاخ محب الغيث ما شاء الله تبارك الله علية جمع العلم الحديث المتطور مع الانماط
وهذا ما يجب ان يتبعه كل دارس للطقس والمناخ
واخونا محب الغيث في رايي الشخصي يعتبر مدرسة في علم المناخ
فبدل ان نشكرة نأنبه
سبحان الله


قال تعالى: {هل جزاء الإحسان إلا الإحسان}

اتمنى من كل محب للخير ان يشكر خبيرنا محب الغيث
فهذا أقل شيء نقدمه له بعد الدعاء
فبارك الله في علمة ورزقه من حيث لايحتسب
هذا وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه أجمعين

  #697  
قديم 2012-01-23, 08:00 PM
خالد العتيبي خالد العتيبي غير متواجد حالياً
عـضـو ذهـبـي
 
تاريخ التسجيل: Oct 2007
الدولة: الجرير
المشاركات: 2,408
جنس العضو: ذكر
خالد العتيبي is on a distinguished road
افتراضي

تقول الصحافة عنه في لقاء :


والفلكي الخطابي : لا يدعي الغيب بل ينسبه إلى الله سبحانه وتعالى، ويصدر توقعاته بناءا على قواعد حسابية وخرائط فلكية ما يجعل أغلب توقعاته تصادف التحقق وتشغل تنبؤاته المستقبلية حيزا واسعا من فكر بعض رجال السياسة والدين والعلم وعامة الشعوب العربية والغربية وعلى رأسها أمريكا وبريطانيا وإسرائيل.

طبعا هذا الفلكي أفاك لكن التطبيل والجهل سمة من سمات الإعلام العربي عموما .

لاحظوا ما قال :

هناك كوكب معروف من بين مجموعة الكواكب اسمه زحل سيقابل مدار الأرض، وسيؤدي إلى مجموعة من التغيرات والكوارث والانقلابات التي ستقع هذه السنة.

هذا عنده سبب رئيسي لتوقعاته التالية .. طبعا هو يحدد كل منطقة ويضع عليها توقعات .. لا حظوا ما قال :

دول الخليج : ستتعرض لكوارث بيئية ومهددة من قبل إيران، اقتصاديا نحو الأفضل.

دول شرق آسيا : حركات دينية متشددة، قمع وكوارث بيئية وفيضانات

أتدرون ماذا قال عن القذافي !
انظروا كيف خيبه الله :

نعيش سنة الفارة الأرضية :

الليبي معمر القذافي نجم هذا العام.


طبعا توقعاته تلك لعام 2011

مات القذافي ولم يعد نجما .


أفتوني الآن هل عمل هذا الرجل صحيح أم باطل .. أعملوا دلائل الشرع
لتنشط العقول ثم انطقوا بالحق .
هو يدعي بقوله : بمشيئة الله ونسبة ما يحدث لله وربط الكوكب بحادثة أرضية .
ما حكمه ؟

إذا صح توقيتنا للمطر بالنجم فحتما سيصح توقيت ذلك الفلكي المعتوه للفيضانات بكوكب زحل سيكون صحيحا شرعا لأنها بوتقة واحدة
لابد أن ترفض كلها لأنه لا حق فيها .

https://assawsana.com/portal/newsshow.aspx?id=39575


المناخ : يتغير ويتذبذب ويتقدم ويتراجع وعلمه لله تعالى أولا وآخرا .
وحينما ترصده في نقطة تجده تغير في نقطة أخرى لأنه متغير شاء الله له ذلك
فكيف يربط نجم ثابت بمناخ متغير .. تمعنوا في : climate change

ولماذا حدد بدء التنجيم عند بابل قبيل الميلاد بـ 3 آلاف سنة .
طبقا للأحافير كان موافقا للجفاف الذي أصابهم فاعتقدوا أن للنجوم والكواكب
أثرا عليهم ونحن مسنا الجفاف كما مسهم .

يقول إدوارد لورينز عالم من علماء الرياضيات والأرصاد وصاحب مبادرة نماذج
الإنسامبل : هل للأرص طقسا أصلا !! .. هل يملك الطقس
في الكرة الأرضية معدلا وسطيا على المدى البعيد .

نريد مسلما يقول هذا الكلام بدلا من الغرب .

  #698  
قديم 2012-01-23, 08:20 PM
خالد العتيبي خالد العتيبي غير متواجد حالياً
عـضـو ذهـبـي
 
تاريخ التسجيل: Oct 2007
الدولة: الجرير
المشاركات: 2,408
جنس العضو: ذكر
خالد العتيبي is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الخالدي مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله
اخي خالد العتيبي
الانماط لاتتعارض مع العلم الحديث
سبحان الله نحن نتعلم العلم الحديث ونهتم بالانماط ما الضير في ذلك
فما دامت لاتخالف التعاليم الاسلامية
فلنا الحق في متابعتها وهي ضرورية
بس لاحظ اقصد ضرورية في معرفة وقت زمن موعد حقبة
وليس تأثيرا فالنجوم اصلا لاتؤثر على الطقس اطلاقا ماعدا الشمس
لذلك نحن نتابع الانماط فترة زمنية وليس تأثيرا
اخوي خالد هذه الجملة السابقة اتمنى منك ان تعيد قرأتها عدة مرات
حتى لاتدخل معي في أشكالية
الاخ محب الغيث ما شاء الله تبارك الله علية جمع العلم الحديث المتطور مع الانماط
وهذا ما يجب ان يتبعه كل دارس للطقس والمناخ
واخونا محب الغيث في رايي الشخصي يعتبر مدرسة في علم المناخ

فبدل ان نشكرة نأنبه
سبحان الله


قال تعالى: {هل جزاء الإحسان إلا الإحسان}

اتمنى من كل محب للخير ان يشكر خبيرنا محب الغيث
فهذا أقل شيء نقدمه له بعد الدعاء
فبارك الله في علمة ورزقه من حيث لايحتسب
هذا وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه أجمعين


خلفة النصير علم !!!!
هداك الله وغفر لي ولك ولأخينا هنا .

يا أخي هذه تسمى : علم الأساطير :
Mythology


أنماط .. أنماط .. أنماط .. لا يوجد نمط يوجد نجم يخرج تهب فيه رياح تحصل فيه أمطار هذا حساب محب الغيث .. لم أجد خريطة علمية في هذا الموضوع .

الحساب الحجازي لا يصل إلى طبقة الستراتوسفير ولا ينتقل إلى كل مناطق العالم .. قياس شعبي محدود .. لماذا تكلفون الأجداد أكبر من طاقتهم .

أبو جهاد جمع العلم الحديث المتطور مع الأنماط طيب لماذا لا يجيب على تساؤلاتي.
ولماذا يسمي النمط بخلفة النجم !!!

أنا الآن سأقتبس ردا من ردود الأخ الكريم أبو جهاد خصوصا رد من ردوده
العلمية الموجودة في هذا الموضوع لأنه أشكل علي أحدها .

لأستفيد مثلك أخي عبد الله الخالدي

  #699  
قديم 2012-01-23, 08:27 PM
الصورة الرمزية فهد الجهني
فهد الجهني فهد الجهني غير متواجد حالياً
مشرف سابق
 
تاريخ التسجيل: Apr 2011
الدولة: شمال غرب مكة المكرمة
المشاركات: 6,503
جنس العضو: ذكر
فهد الجهني is on a distinguished road
افتراضي

ارجو منكم احبتي في الله عدم الخروج عن مسار الموضوع فنحن نريد الفائدة المرجوه منه و ليس التشاجر حول قضية تم اعادتها تكرار و مرارا و لم يخرج احد منها بالفائدة فكلا متمسك برايه فلا تتعبوا انفسكم بالشرح و الدروس و التفصيل فالتحيز سيكون عنوان القضيه ارجوا منكم التوقف و انكم تقومون بمناظره شخص لشخص و ليس مجموعه لمجموعه لاننا نرى تدخلات في الحديث ليس لها علاقة بالقضية فجزاكم الله خيرا

التوقيع:

عن أبي هريرة رضي الله عنه قال قال النبي صلى الله عليه وسلم تجد من شر الناس يوم القيامة عند الله ذا الوجهين الذي يأتي هؤلاء بوجه وهؤلاء بوجه


  #700  
قديم 2012-01-23, 08:31 PM
خالد العتيبي خالد العتيبي غير متواجد حالياً
عـضـو ذهـبـي
 
تاريخ التسجيل: Oct 2007
الدولة: الجرير
المشاركات: 2,408
جنس العضو: ذكر
خالد العتيبي is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الغيث مشاهدة المشاركة
حياك الله يا عبد الرحمن
جميع المؤثرات في الغلاف الجوي وضعها ايجابي
وكذلك ما يخص حفظ الطاقة
ولكن لابد ان نفرق بين المؤثر بعيد المدى والمؤثر قريب المدى
لكي نربط هذا التأثير بالفتره الزمنية التي سوف نضع توقع فيها
فمن العبث ان نتكلم عن مؤثر
تأثيره لم يحن او لا زال ضعيف ايجابا وسلبا
وفي نظري ان متابعة الوضع خلال بقية الموسم سوف يتركز على متابعة خصائص الكتل
أستاذنا الكريم أبو جهاد : ما المقصود بـ حفظ الطاقة . كإجابة علمية لأنها أشكلت علي هنا .

يا ليت تستعجل يا أبو جهاد حتى يكون النقاش مفيدا لنا لأنك تأخرت كثيرا علينا .
بعيدا عن الحساب أيا كان نوعه .. أرجو توضيح هذه الجملة : حفظ الطاقة . وحبذا الخريطة الخاصة بها إن أمكن

موفق خير

موضوع مغلق


المتواجدين الآن بالموضوع : 7 ( الأعضاء 0 والزوار 7)
 

تعليمات المشاركة
تستطيع إضافة مواضيع جديدة
تستطيع الرد على المواضيع
تستطيع إرفاق ملفات
تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

 


الساعة الآن 06:46 AM


Powered by vBulletin .
جميع الحقوق محفوظة © لشبكة ومنتديات البراري 2010