التغير المناخي..المتهمين هم..واثبات براءة الانسان والثوره الصناعيه حول التغير المناخي

[الشريف زيد]

‏ ‏ وجهة نظر
اولا شكرا اخي السفير على مابذلت من جهد في هذا البحث الشامل حول التغير المناخي مستقبلا انا ارى ان الانسان هو المسبب الاول لما يحدث من زياده في حرارة الارض ابتداء من عصر الثوره الصناعيه حتى يومنا هذا اليسب عوادم السيارات مضره بالبيئه وادخنة المصانع وبالتالي حدث وسيحدث ماهو اعظم من ذوبان للدائره القطبيه الشماليه وبالتالي زيادة منسوب مياه البحار والمحيطات والحديث في هذا المجال يطول ويطول الا تؤثر المباني الحديثه وما تشعه من غازات مضره اليس هجر المزارع مضر بالمناخ اليس قطع الاشجار مضر بالبيئه كل ماذكر وغيره الكثير المتسبب الاول فيها الا نسان هذا والله اعلم .

[ناصر المون]

مشكورررررين اخواني المتخصصين و الخبراء على هذا الموضوع الدسم فعلا و الذي كنت اتكلم فيه مع الاخ تركي و لكن ما لقالي بال و اتضح انه من سياق كلامه لا يؤمن بالتغيرات المناخية و نا في انتضارو شوق لموضوع اخي الخبير خالد العوض و شكرا للجميع

[لحظة وميض]

حقيقة كثير من الاعضاء لم يفهموا بحث اخينا السفير
ياجماعه انظرو قبل 1000 عام لم تكن المصانع موجوده ولا الثوره الصناعيه موجوده قبل 1000 عام شهدت الارض ارتفاع حرارتها وازدياد معدل ثاني اكسيد الكربون
وموضوع اخينا واقعي جدا وهي الارض ترتفع حرارتها بفعل دوره فلكيه وليس بسبب مصانع لان هذا الغرب مايعتقدوه حاليا واجلهوا عقولنا بتلك الاحاديث الفارغه لان مهما كثرت المصانع صعب تعمل على زيادة ثاني اكسيد الكربون في مساحة الارض الواسعه

[عبدالرزاق البلوشي]

بارك الله فيك أخي السفير

شكر الله لك حسن تجاوبك و نفعنا بكم و بعلمكم

أؤكد بأن الموضوع شيّق ، و بقدر التشويق تتبادر الأسألة ،

- دعني في البداية استعرض لك اخي ما فهمته مما خلص اليه البحث ، و هو :

عطفاً على رصدك ، و بحثك ، وتقصيك الاحصائي ، الذي أشارت إليه النماذج التي تفضلت - حفظك الله - بعرضها ، فإنني أمام حقيقة و هي :

أن ارتفاع درجة حرارة الأرض ، والتي رُوّج لها بأن المتسبب الأول فيها هو الإنسان ، يعتبر هذا الرأي رأياً خاطئاً .

و أن الصواب هو أن : لارتفاع الحرارة على كوكب الأرض " دورة زمنية " . مدتها 1000 سنة

و ذلك لأسباب ، منها :

1 - " حركات " كونية ، يتعرض لها كوكب الأرض ، وفي مجملها حركات مرتبطة بـ محور دوران الأرض ، و أخرى مرتبطة بالمدار الإهليجي للأرض حول الشمس .
2 - " حركات " أرضية ، و هي عوامل أرضية ذات تأثير مباشر و قوي ، كالزلازل ، و حركات الانزياح لليابسة و الصفائح التكتونية و غيرها .

ارجو ان تكون قرائتي سليمة .

حسناً ،

قد لا يخفى على أحد ان العناصر الكونية في مجملها مرتبطة ببعضها البعض ارتباط تشعبي دقيق و مذهل تدل في كل اجزاءها على بديع صنع الخالق سبحانه ،

فالأرض كـ كوكب ، تتأثر بما حولها ، وبما أن الغلاف الجويّ الأرضي ، كتلة غازية ، تحيط بكوكب الأرض مما يلي السطح ، فبالتالي هذه الكتلة الغازية معرضة للتأثر : 1 - من (بعض) العوامل الكونية الفضائية ، و أيضاً هي معرضة للتأثر 2 - من (بعض) العوامل الأرضية ، من الجهتين ، وهذا ما سميته الارباط التشعبي بين العناصر الكونية .

هذا المنظور بشكله العام ، يتفق - والله اعلم - بما ذهب اليه البحث .

لكن يبقى السؤال : هل العوامل الكونية التي ذكرتها يا أخي ( مع التفاوت الزمني السحيق لدورة كل عامل عن الآخر ! ) هي ذات تأثير مباشر أو هي سبب مباشر للدورة الزمنية لارتفاع درجة حرارة الأرض ؟

لأنه حسب بحثك يا أخي فإن دورة ارتفاع درجة حرارة الأرض تقدر بـ 1000 سنة ، فيما أن بعض الحركات الكونية التي تفضلت بذكرها تحدث كل 96.000 سنة ! و أخرى تحدث كل 41.000 سنة ! و أخرى كل 2.100 سنة ! و هناك ما يحدث كل 40.000 سنة !!

هذه أرقام أكبر ( و بفرق كبير جداً ) عن رقم الدورة الزمنية لارتفاع درجة حرارة الارض !

اظن - والله اعلم - قد لايستقيم الأمر إلا لو توصلنا لدورة زمنية كبرى تختزل نتائج كل الحركات التي ذكرتها وممددها ، و يكون دخل هذه الدورة الكبرى دورات صغرى تتألف من كل 1000 سنة - ينتج عنها ارتفاع في حرارة الأرض - والله اعلم و احكم -


- نقطة اخيرة و ركز أخي في ملاحظة استاذنا خالد العوض ، فملاحظته جديرة بالتفكير ، وهي ( أي الأشجار ) فعلاً منظم طبيعي و عامل أرضي مهم ، عدا النشاط البشري خلال القرنين الماضيين الذين شهدا ثورة الصناعة البشرية .

أخيراً أدعو الله أن يبارك لك في علمك و جهدك و مالك و أن يسكن والدينا و والديكم الجنة

[ناصر المون]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالرزاق البلوشي

بارك الله فيك أخي السفير

شكر الله لك حسن تجاوبك و نفعنا بكم و بعلمكم

أؤكد بأن الموضوع شيّق ، و بقدر التشويق تتبادر الأسألة ،

- دعني في البداية استعرض لك اخي ما فهمته مما خلص اليه البحث ، و هو :

عطفاً على رصدك ، و بحثك ، وتقصيك الاحصائي ، الذي أشارت إليه النماذج التي تفضلت - حفظك الله - بعرضها ، فإنني أمام حقيقة و هي :

أن ارتفاع درجة حرارة الأرض ، والتي رُوّج لها بأن المتسبب الأول فيها هو الإنسان ، يعتبر هذا الرأي رأياً خاطئاً .

و أن الصواب هو أن : لارتفاع الحرارة على كوكب الأرض " دورة زمنية " . مدتها 1000 سنة

و ذلك لأسباب ، منها :

1 - " حركات " كونية ، يتعرض لها كوكب الأرض ، وفي مجملها حركات مرتبطة بـ محور دوران الأرض ، و أخرى مرتبطة بالمدار الإهليجي للأرض حول الشمس .
2 - " حركات " أرضية ، و هي عوامل أرضية ذات تأثير مباشر و قوي ، كالزلازل ، و حركات الانزياح لليابسة و الصفائح التكتونية و غيرها .

ارجو ان تكون قرائتي سليمة .

حسناً ،

قد لا يخفى على أحد ان العناصر الكونية في مجملها مرتبطة ببعضها البعض ارتباط تشعبي دقيق و مذهل تدل في كل اجزاءها على بديع صنع الخالق سبحانه ،

فالأرض كـ كوكب ، تتأثر بما حولها ، وبما أن الغلاف الجويّ الأرضي ، كتلة غازية ، تحيط بكوكب الأرض مما يلي السطح ، فبالتالي هذه الكتلة الغازية معرضة للتأثر : 1 - من (بعض) العوامل الكونية الفضائية ، و أيضاً هي معرضة للتأثر 2 - من (بعض) العوامل الأرضية ، من الجهتين ، وهذا ما سميته الارباط التشعبي بين العناصر الكونية .

هذا المنظور بشكله العام ، يتفق - والله اعلم - بما ذهب اليه البحث .

لكن يبقى السؤال : هل العوامل الكونية التي ذكرتها يا أخي ( مع التفاوت الزمني السحيق لدورة كل عامل عن الآخر ! ) هي ذات تأثير مباشر أو هي سبب مباشر للدورة الزمنية لارتفاع درجة حرارة الأرض ؟

لأنه حسب بحثك يا أخي فإن دورة ارتفاع درجة حرارة الأرض تقدر بـ 1000 سنة ، فيما أن بعض الحركات الكونية التي تفضلت بذكرها تحدث كل 96.000 سنة ! و أخرى تحدث كل 41.000 سنة ! و أخرى كل 2.100 سنة ! و هناك ما يحدث كل 40.000 سنة !!

هذه أرقام أكبر ( و بفرق كبير جداً ) عن رقم الدورة الزمنية لارتفاع درجة حرارة الارض !

اظن - والله اعلم - قد لايستقيم الأمر إلا لو توصلنا لدورة زمنية كبرى تختزل نتائج كل الحركات التي ذكرتها وممددها ، و يكون دخل هذه الدورة الكبرى دورات صغرى تتألف من كل 1000 سنة - ينتج عنها ارتفاع في حرارة الأرض - والله اعلم و احكم -


- نقطة اخيرة و ركز أخي في ملاحظة استاذنا خالد العوض ، فملاحظته جديرة بالتفكير ، وهي ( أي الأشجار ) فعلاً منظم طبيعي و عامل أرضي مهم ، عدا النشاط البشري خلال القرنين الماضيين الذين شهدا ثورة الصناعة البشرية .

أخيراً أدعو الله أن يبارك لك في علمك و جهدك و مالك و أن يسكن والدينا و والديكم الجنة

مشكوووررررررررر اخوي عبد الرزاق على الأيضاحات القيمة و انا من المتابعين بشكل يومي لبرنامجك على موجة يو اف ام ufm الصباحي الطقس و الضواهر الفلكية نفع الله بعلمك و جزاك الله خير

[عبدالرحمن حميد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالرزاق البلوشي

بارك الله فيك أخي السفير

شكر الله لك حسن تجاوبك و نفعنا بكم و بعلمكم

أؤكد بأن الموضوع شيّق ، و بقدر التشويق تتبادر الأسألة ،

- دعني في البداية استعرض لك اخي ما فهمته مما خلص اليه البحث ، و هو :

عطفاً على رصدك ، و بحثك ، وتقصيك الاحصائي ، الذي أشارت إليه النماذج التي تفضلت - حفظك الله - بعرضها ، فإنني أمام حقيقة و هي :

أن ارتفاع درجة حرارة الأرض ، والتي رُوّج لها بأن المتسبب الأول فيها هو الإنسان ، يعتبر هذا الرأي رأياً خاطئاً .

و أن الصواب هو أن : لارتفاع الحرارة على كوكب الأرض " دورة زمنية " . مدتها 1000 سنة

و ذلك لأسباب ، منها :

1 - " حركات " كونية ، يتعرض لها كوكب الأرض ، وفي مجملها حركات مرتبطة بـ محور دوران الأرض ، و أخرى مرتبطة بالمدار الإهليجي للأرض حول الشمس .
2 - " حركات " أرضية ، و هي عوامل أرضية ذات تأثير مباشر و قوي ، كالزلازل ، و حركات الانزياح لليابسة و الصفائح التكتونية و غيرها .

ارجو ان تكون قرائتي سليمة .

حسناً ،

قد لا يخفى على أحد ان العناصر الكونية في مجملها مرتبطة ببعضها البعض ارتباط تشعبي دقيق و مذهل تدل في كل اجزاءها على بديع صنع الخالق سبحانه ،

فالأرض كـ كوكب ، تتأثر بما حولها ، وبما أن الغلاف الجويّ الأرضي ، كتلة غازية ، تحيط بكوكب الأرض مما يلي السطح ، فبالتالي هذه الكتلة الغازية معرضة للتأثر : 1 - من (بعض) العوامل الكونية الفضائية ، و أيضاً هي معرضة للتأثر 2 - من (بعض) العوامل الأرضية ، من الجهتين ، وهذا ما سميته الارباط التشعبي بين العناصر الكونية .

هذا المنظور بشكله العام ، يتفق - والله اعلم - بما ذهب اليه البحث .

لكن يبقى السؤال : هل العوامل الكونية التي ذكرتها يا أخي ( مع التفاوت الزمني السحيق لدورة كل عامل عن الآخر ! ) هي ذات تأثير مباشر أو هي سبب مباشر للدورة الزمنية لارتفاع درجة حرارة الأرض ؟

لأنه حسب بحثك يا أخي فإن دورة ارتفاع درجة حرارة الأرض تقدر بـ 1000 سنة ، فيما أن بعض الحركات الكونية التي تفضلت بذكرها تحدث كل 96.000 سنة ! و أخرى تحدث كل 41.000 سنة ! و أخرى كل 2.100 سنة ! و هناك ما يحدث كل 40.000 سنة !!

هذه أرقام أكبر ( و بفرق كبير جداً ) عن رقم الدورة الزمنية لارتفاع درجة حرارة الارض !

اظن - والله اعلم - قد لايستقيم الأمر إلا لو توصلنا لدورة زمنية كبرى تختزل نتائج كل الحركات التي ذكرتها وممددها ، و يكون دخل هذه الدورة الكبرى دورات صغرى تتألف من كل 1000 سنة - ينتج عنها ارتفاع في حرارة الأرض - والله اعلم و احكم -


- نقطة اخيرة و ركز أخي في ملاحظة استاذنا خالد العوض ، فملاحظته جديرة بالتفكير ، وهي ( أي الأشجار ) فعلاً منظم طبيعي و عامل أرضي مهم ، عدا النشاط البشري خلال القرنين الماضيين الذين شهدا ثورة الصناعة البشرية .

أخيراً أدعو الله أن يبارك لك في علمك و جهدك و مالك و أن يسكن والدينا و والديكم الجنة

جزاك الله خير استاذي عبدالرزاق البلوشي واسعدني مشاركتك القيمه ومنتظرين اطلالتك دوما فلاتحرمنا من جديدك ونتتطلع دوما لخبرتكم في هذا المجال لكي نصل بالمعلومه بصوره صحيحه واضحه.. واكثر مايهمني هو العلم والنقاش الهادف...

اولا من خلال حرارة الارض حبيت اوضح ان ارتفاع الحراره للارض تتم بفعل دورة ليست ثابته كل 1000 سنه وانما متتدرجه قد تكون اكثر من ذلك باضعاف وهذا ماثبتته الدراسات بخصوص تلك الدورة وقد تتقدم الدورة او تتاخر حسب ظروف الارض والفترات اللي حددتها حسب المعدل المتوسط وليست ثابته.. كمثلا تحركات القشرة الارضيه ومدى نشاط الزلزال فهي تعتبر الاساس في تسريع تلك الفترات وجعلها فترة قصيره... لان حركة الصفائح والتصدعات تختلف من زمن لاخر وهي تعتبر الاساس في ميلان محور الارض .. ترتبط علاقتين مهمتين بين ميلان محور الارض وتغيير شكل الارض .. ولو اخذنا عمليه حسابيه:
تحدث تغيير شكل الارض بفعل التحركات الصخريه كما ورد في الموضوع كل 2100 عام ولو حسبنا قيمة الميلان في كل 2100عام بحدوث ميلان باجزاء من الدرجات فان المجموع لتغيير شكل الارض كليا سيصبح تقريبا خلال 41000 سنه ..تغييرا شاملا لشكل الارض وليس جزئي .. وتمر تحركات الارض بتتدرج عبر السنين ليتغير شكلها كليا بعد 41 الف سنه.. ولايمكن ان تتغير شكل الارض خلال فترة قصيره..لهذا تغيير محور الارض يقوم على اساس التتدرج بطبيعة التحركات للصفائح الارضيه ...
ونلاحظ من الصوره اختلاف ازمان الدورة الحراريه والجليديه بعضها ياخذ فترة اطول وبعضها خلال فترة قصيره ..
لهذا لاتعتمد على انها كل 1000 عام ... وانما الصوره الماضيه كمثال للدورة الحراريه وبراءة الانسان من ارتفاعها



اما عن الدوره الفلكيه التي تتجاوز فتراتها مئات الالاف السنوات فالارض ربما في عصرنا الحالي قد وصلت لتلك الدورة الحسابيه واقصد بذلك حدوث التغيرات المناخيه بخصوص ذلك اذا تحقق شرط واحد فقط من شروط الدورة الفلكيه .. .. فمثلا ميلان محور الارض خلال 15 الف سنه ماضيه ونلاحظ العلاقات بين تلك الميلان الحادث لمحور الارض .. وهي ستحدث اجلا ام عاجلا



لاحظ الملايين السنوات التي تحدث خلالها تغيرات لشكل الارض لصوره شامله وليست جزئيه
وربما قد وصلت الفترة الحاليه للارض لكي تغير شكلها فعلا




واخيرا .: تبقى فرضيات واحتمالات وارده لتلك الدورات الفلكيه للارض وقابله للنقاش
وانا قمت بتجميع تلك الامور من خلال بحث منوع بين كتب علوم الارض وكتب تاريخ الارض وتاريخ المناخ الجليدي.. وربطت بحدوث التغيرات المناخيه بسبب ذلك .. ويبقى النقاش مفتوح لنصل الى النتيجه المطلوبه باذن الله

[ناصر المون]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *السفير*

جزاك الله خير استاذي عبدالرزاق البلوشي واسعدني مشاركتك القيمه ومنتظرين اطلالتك دوما فلاتحرمنا من جديدك ونتتطلع دوما لخبرتكم في هذا المجال لكي نصل بالمعلومه بصوره صحيحه واضحه.. واكثر مايهمني هو العلم والنقاش الهادف...

اولا من خلال حرارة الارض حبيت اوضح ان ارتفاع الحراره للارض تتم بفعل دورة ليست ثابته كل 1000 سنه وانما متتدرجه قد تكون اكثر من ذلك باضعاف وهذا ماثبتته الدراسات بخصوص تلك الدورة وقد تتقدم الدورة او تتاخر حسب ظروف الارض والفترات اللي حددتها حسب المعدل المتوسط وليست ثابته.. كمثلا تحركات القشرة الارضيه ومدى نشاط الزلزال فهي تعتبر الاساس في تسريع تلك الفترات وجعلها فترة قصيره... لان حركة الصفائح والتصدعات تختلف من زمن لاخر وهي تعتبر الاساس في ميلان محور الارض .. ترتبط علاقتين مهمتين بين ميلان محور الارض وتغيير شكل الارض .. ولو اخذنا عمليه حسابيه:
تحدث تغيير شكل الارض بفعل التحركات الصخريه كما ورد في الموضوع كل 2100 عام ولو حسبنا قيمة الميلان في كل 2100عام بحدوث ميلان باجزاء من الدرجات فان المجموع لتغيير شكل الارض كليا سيصبح تقريبا خلال 41000 سنه ..تغييرا شاملا لشكل الارض وليس جزئي .. وتمر تحركات الارض بتتدرج عبر السنين ليتغير شكلها كليا بعد 41 الف سنه.. ولايمكن ان تتغير شكل الارض خلال فترة قصيره..لهذا تغيير محور الارض يقوم على اساس التتدرج بطبيعة التحركات للصفائح الارضيه ...
ونلاحظ من الصوره اختلاف ازمان الدورة الحراريه والجليديه بعضها ياخذ فترة اطول وبعضها خلال فترة قصيره ..
لهذا لاتعتمد على انها كل 1000 عام ... وانما الصوره الماضيه كمثال للدورة الحراريه وبراءة الانسان من ارتفاعها



اما عن الدوره الفلكيه التي تتجاوز فتراتها مئات الالاف السنوات فالارض ربما في عصرنا الحالي قد وصلت لتلك الدورة الحسابيه واقصد بذلك حدوث التغيرات المناخيه بخصوص ذلك اذا تحقق شرط واحد فقط من شروط الدورة الفلكيه .. .. فمثلا ميلان محور الارض خلال 15 الف سنه ماضيه ونلاحظ العلاقات بين تلك الميلان الحادث لمحور الارض .. وهي ستحدث اجلا ام عاجلا



لاحظ الملايين السنوات التي تحدث خلالها تغيرات لشكل الارض لصوره شامله وليست جزئيه
وربما قد وصلت الفترة الحاليه للارض لكي تغير شكلها فعلا




واخيرا .: تبقى فرضيات واحتمالات وارده لتلك الدورات الفلكيه للارض وقابله للنقاش
وانا قمت بتجميع تلك الامور من خلال بحث منوع بين كتب علوم الارض وكتب تاريخ الارض وتاريخ المناخ الجليدي.. وربطت بحدوث التغيرات المناخيه بسبب ذلك .. ويبقى النقاش مفتوح لنصل الى النتيجه المطلوبه باذن الله

شكرا اخي السفير تقرير واقعي و رائع و اقول لك بأني شاهدت بأم عيني تغير غريب وهو انني شاهدت في ابها و عدة مناطق في الجنوب تغير في الأشجار حيث ان الشجرة في اصلها شوكية و اوراقها صغيرة جدا و شوكها طويل و متفرع من نفس الشجرة اغصان اوراقها كبيرة ولا يوجد فيها اي شوكة في البداية كنت اضن انها شجرتان متداخلتان في بعض و لكن عند التدقيق فيها اتضح لي انها شجرة واحدة و جذع واحد و قد شاهدت نفس الشيء في روضة خريم قرب الرياض و لكن بشكل اقل و غير واضح للعيان و بما انني لست خبيرا و لست متخصصا لا بعلم الفلك ولا بعلم النبات اضع هذه الملاحضة بين ايدي خبرائنا و اتمنى ان تحضى بالدراسة و شكرا

[عبدالرحمن حميد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر البدر

شكرا اخي السفير تقرير واقعي و رائع و اقول لك بأني شاهدت بأم عيني تغير غريب وهو انني شاهدت في ابها و عدة مناطق في الجنوب تغير في الأشجار حيث ان الشجرة في اصلها شوكية و اوراقها صغيرة جدا و شوكها طويل و متفرع من نفس الشجرة اغصان اوراقها كبيرة ولا يوجد فيها اي شوكة في البداية كنت اضن انها شجرتان متداخلتان في بعض و لكن عند التدقيق فيها اتضح لي انها شجرة واحدة و جذع واحد و قد شاهدت نفس الشيء في روضة خريم قرب الرياض و لكن بشكل اقل و غير واضح للعيان و بما انني لست خبيرا و لست متخصصا لا بعلم الفلك ولا بعلم النبات اضع هذه الملاحضة بين ايدي خبرائنا و اتمنى ان تحضى بالدراسة و شكرا

شكرا اخي ناصر على هالاضافه المميزة
تحتاج لمختص نباتي يبين مانوعية الشجرة ودراسة التغيرات مهمه جدا والنبات يعتبر عنصر مهم في توزيع الاقاليم المناخيه..

[ناصر المون]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *السفير*

شكرا اخي ناصر على هالاضافه المميزة
تحتاج لمختص نباتي يبين مانوعية الشجرة ودراسة التغيرات مهمه جدا والنبات يعتبر عنصر مهم في توزيع الاقاليم المناخيه..

مشكوووررررررررررر اخوي و لكن الا تؤيدني انه على خبير الطقس ان يكون لدية المام بالمتغيرات النباتية و الجولوجية للأرض ثانيا من اين انت يا اخي السفير و شكرا

[حــــامــــد]

الله يعطيك الف عافية خبيرنا الباحث
السفير
معلومات نستفاد منها ومن بحوثك ونشكركل من ساهم في
التواصل والمشاركة