علم الفلك تحت المجهر

[عبدالرحمن التميمي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد العمر

أخي معرفة الحساب للخسوف والكسوف أثبت الحس وجوده فليس غيبا ولا مجرد قول جزاف لا دليل عليه وكذا حركة المد والجزر
ولكني أقف ضد ما لا يستطاع أدراكه ولا يمكن لأحد أثباته
نريد أن نكون قادة لا منقادين

إن شاء الله نحن قادة بتوفيق الله تعالى
والسؤال هنا هل الشرع يمنع التوسع بعلم الفلك ؟
مثلا المجموعة الشمسية وعدد الكواكب التي تدور حول الشمس والمجرات
وكذا علم الجلوجيا وتحديد العناصر المتحجرة منذ آلاف السنين وتقدير لأعمارها
نحن ننكر حقيقة مايقولون لأننا لانعلم ما يقولون .فالبراهين والادله خير دليل
يجب علينا كمسلمين أن ندخل مجالاتهم ونتحقق من كذبهم وصدقهم بالادلة العلمية .ما نجلس في بيوتنا ونقول كذّابين دجّالين .

[خالد العمر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالرحمن التميمي

إن شاء الله نحن قادة بتوفيق الله تعالى
والسؤال هنا هل الشرع يمنع التوسع بعلم الفلك ؟
مثلا المجموعة الشمسية وعدد الكواكب التي تدور حول الشمس والمجرات
وكذا علم الجلوجيا وتحديد العناصر المتحجرة منذ آلاف السنين وتقدير لأعمارها
نحن ننكر حقيقة مايقولون لأننا لانعلم ما يقولون .فالبراهين والادله خير دليل
يجب علينا كمسلمين أن ندخل مجالاتهم ونتحقق من كذبهم وصدقهم بالادلة العلمية .ما نجلس في بيوتنا ونقول كذّابين دجّالين .

أخي العلم القائم على التجربة والبراهين لا يتعارض مع العقل أطلاقا
فلو أتيت بخبير متخصص وقلت له أرني كيف أجعل الطالرة تطير خاصة أن الأمر ليس خبرا بل فعلا أستفاض وذاع صيته وشاهده جميع البشر لأعطاك المعلومات وأستفدت الخبرات ولرفعت من شأنك وشأن أمتك
وكذا لو سألت متخصصا دقيق بالحاسوب عن دقائق هذا الحاسب لأستفدت ولأصبحنا نجاري العالم
؟؟ أما ما كان بعيدا عنا ولا نستطيع أدراكه إلا أما بالسير وراء علومهم وأقوالهم وفلسفاتهم في كل شيئ ؟؟ ولو بشيئ من غبارهم فهذا مما لا أقبله بعقلي فلست أمعة اقاد حيث أراد القوم
** وقولك بالدخول بمجالاتهم فهو محفوف بالمخاطر على المرء في دينه وكلن يقيس دينه وإيمانه
خاصة أنني هنا لا أخاطب طبقة بعينها وإنما أخاطب عقولا متفاوته
فمن لم يستوعب قولي فليدعه لغيره ** وأنا متأكد أن كل ذو عقل رشيد سيقف مع ما أقول

[خريف نجد]

أ[align=center]خوي خالد العمر مساك الله بالخير
لن أطيل عليك
بدايةً أحيي فيك حماسك الذي لا يكلُ ولا يهدء , فقد أشبعت علم المناخ وأتباعه وتوقعاتهم جدلاً وذلك بالأمس القريب , وها أنت الأن تعيد الجدل ولكن في مجالٍ أخر (علم الفلك)
وأنا أعلم والله حسبك أنك لا تقصد من وراء ذلك إلا الإصلاح ,, ولكن طرحك لا يناسب الغايه اللتي تنشد ,,,, فلا يأتي التربص و الإندفاع والتعاطي في تلك المسائل من جانب واحد فقط و وهمية الإنتصار لطرف على أخر بثمـره أبداً ,, بل قد تكسِبُ حوباً كبيراً من خلال التصادم و المجادله دون أدنى فائده
نحن لسنا مغفلين حتى نصدق عالم فلكي غربي ملحد يجزم بإنفجار الكون في عام كذا
أو يتنبئ أخر من بني جلدته أن الكون سيعيش في ظلامٍ دامس بحلول عام كذا
ولكننا نؤمن تماماً بوجود علم الفلك الذي تعاطى معه أسلافنا الأماجد و أجدادنا من بعدهم ,, ولا شك في أن علم الفلك تطور بشكل مذهل والدليل حساباته الدقيقه جداً
و إكتشاف العديد من الكواكب لم تكن معروفه من قبل و و و ....
قبل أن أختم ما تطرقت إليه أنت من قياس المسافات بين الكواكب أو بين الأرض و الكواكب ليس بذلك الإعجاز على ما أعتقد ,, فسرعة الضوء بينها تحدد تلك المسافات
حسب فهمي ..
تبارك اللهُ أحسن الخالقين
خالص ودي و محبتي أخوي خالد
.....[/align]

[الصيب النافع]

الله يعطيك العافية على هذا التقرير والبيان

[عبدالرحمن التميمي]

وقولك بالدخول بمجالاتهم فهو محفوف بالمخاطر على المرء في دينه وكلن يقيس دينه وإيمانه
ليش محفوف بالمخاطر في دينه هذا طلب علم والا أعتقد أنه محرم دراسة علم الفلك
خاصة أنني هنا لا أخاطب طبقة بعينها وإنما أخاطب عقولا متفاوته
فمن لم يستوعب قولي فليدعه لغيره ** وأنا متأكد أن كل ذو عقل رشيد سيقف مع ما أقول
سؤال: هل عندك دليل علمي انهم كذّابين؟
لا تجيب دليل شرعي على مستوعى عقولنا وديننا . بل أريد دليل علمي قاطع يثبت كذبهم
على فكرة أنا لا أصدق ولا اكذب قولهم

[خالد العمر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالرحمن التميمي

وقولك بالدخول بمجالاتهم فهو محفوف بالمخاطر على المرء في دينه وكلن يقيس دينه وإيمانه
ليش محفوف بالمخاطر في دينه هذا طلب علم والا أعتقد أنه محرم دراسة علم الفلك
خاصة أنني هنا لا أخاطب طبقة بعينها وإنما أخاطب عقولا متفاوته
فمن لم يستوعب قولي فليدعه لغيره ** وأنا متأكد أن كل ذو عقل رشيد سيقف مع ما أقول
سؤال: هل عندك دليل علمي انهم كذّابين؟
لا تجيب دليل شرعي على مستوعى عقولنا وديننا . بل أريد دليل علمي قاطع يثبت كذبهم
على فكرة أنا لا أصدق ولا اكذب قولهم

أشكر لك تواصلك وحوارك أخي الغالي .. أخي أنت أجبت نفسك بكونك لا تصدق ولا تكذب ما يقولون .
فدع غيرك يكذب ما دام الأمر محتمل عندك.. ثم إني أرشدك إلى كتب الرجال الأوائل كالبداية والنهاية وسير أعلام النبلاء قل أن تجد فلكي إلا وقد رمي في عقيدته خاصة أن هذا العلم نشأ في الأمة بعد ترجمة كتب الأوائل ولقد كان السلف يحذرون من علم الفلك للمحاذير المترتبه عليه في العقيدة
فقل أن علم الفلك إلا وتكثر معه الشطحات وأخذ الناس لعلوم المنطق الفلسفية
وأنا أخي اقدم أشارات ويحتاج المرء للوقوف مع النفس وبتجرد حتى يعلم صحة ما أقول ,, وفقني الله وأياكم للصواب فما كان من صواب فمن الله وحده وما كان من خطأ فمن نفسي والشيطان

[عبد المجيد]

جزاك الله خيرا ..

[خالد العمر]

ومن المأخذ على علم الفلك قولهم بوجود براكين كانت فوق القمر ؟؟ فبأي علم قالوا هذا القول ؟؟ القمر خلقه الله لحكمة فمن حكمة الله فيه كما قال تعالى(لتعلموا عدد السنين والحساب)(يسئلونك عن الأهلة قل هي مواقيت للناس)
وكونه يقال أن الشقوق التي في القمر دليل على كونها بركين .. وما الدليل .. فقد يوجد الباري شقوقا قد توحي للناظر أنه كان هنا براكين .. وقد غاب عن هؤلاء أن الله قد يوجد شقوقا يخيل للرأي أنه كان هناك براكين ولكن بخلاف ذلك .. وإنما هي أبداعات وجمال من الخالق لهذا الكوكب كما أبدع بقية الكواكب وقد سمى الله نفسه (بديع السموات والأرض)
ومن أجل الأنسان ان يتمتع برؤية هذا الأبداع ويأنس ويدخله البهجة والسرور ويسبح المبدع ويرفع بصره للسماء ويسبح خالقه
** كما أن أدعاء البراكين يخالف حكم الله في خلقه ودخول بفلسفات الغرب بمراحل خلق الكون فنحن نقول خلقا وأولئك يقولون طبيعة محظه

** ومن المأخذ في علم الفلك أدعاء وجود شقوق في القمر وهذا تنطع من باب أثبات أية أنشقاق القمر فأمة الأسلام مصدقه بإنشقاق القمر ** خاصة أنها أية مضت
(أقتربت الساعة وأنشق القمر)
وكان لي نقاش مع متخصص كبير في شركة أحدى الأبحاث في بلادنا وقال أدعاء وجود الشقوق تكلف وتنطع وقال لي لقد جمعت كل صور القمر ولم أجد ما يرمي اليه هؤلاء
** فالله جل وعلا لا أحد يخلق كخلقه قال تعالى (أفمن يخلق كمن لا يخلق افلا تذكرون)
وقال تعالى (كما بدأنا أول خلق نعيده) فلو قدر لمخلوق أن يعيد كفا بعد قطعها وهذا متيسر بشروط طبية متعينة فأنه في حال الأعادة لن يكون كحال البناء الأول أطلاقا
ولو مجرد أن يبقى أثر الجراحه
فالله جل وعلا أعلى وأجل ولا يشبه في أعادته احد بل يعيد الخلق كما كان كما يشاء
فليس عاجزا ليعيد البناء كما كان ..
كما ان ليس عاجزا في خلق الخلق وبعثهم من قبورهم قال تعالى (ما خلقكم ولا بعثكم إلا كنفس واحدة)
.. حتى لو وجد شقا هل يستطيع أحد أن يقول هذا يوم أنشقاق القمر
.. الأنسان لو قلب شبرا من الأرض في الصحراء وقيل له أعده كما كان ما أستطاع لذلك سبيلا فسبحان من سوى الخلق وأتقنه أيما أتقان
قال تعالى (الرحمن هل تعلم له سميا)

[احمد جده]

بصراحة أخوي خالد أنا مافهمت وش تبي توصله بالضبط ...!!؟

نكذب علم الفلك....؟
ام نأخذ منه الشي اليسير ..؟
ام نحارب علماء الفلك...؟
ام نكفرهم ..؟
ام ماذا..؟

هل هو هجوم لمجرد الهجوم على شي ام ان عندك رؤيه مخالفه لعلماء الفلك ...؟

فعلا انا ضعت بين سطورك ... .... ومالضير اذا قابلت شاب يهوى علوم الفلك وقال لي انه رأى تشققات في القمر..؟
هل هو غير خلق الله ...؟

اخوي خالد اذا اعجبتني علوم الفلك والكواكب والمجرات اصبح منقاد...؟

اذا استمتعت بفلم وثائقي عن الفلك واسراره هل اكون منقاد...؟

بصراحة لا اهوى الفلك وعلومه كثيراً ولكن استمتع اذا تابعت مايخص الفلك مصادفة ... وهل تعلم ماذا اقول عندما ارى علوم الفلك واكتشافات العلماء الغرب..؟
أقول سبحان الخالق المتصرف في هذا الكون ... ولا اكون منقاداً أبدا أخوي ..

تحياتي لشخصك الكريم....

[خالد العمر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد جده

بصراحة أخوي خالد أنا مافهمت وش تبي توصله بالضبط ...!!؟

نكذب علم الفلك....؟
ام نأخذ منه الشي اليسير ..؟
ام نحارب علماء الفلك...؟
ام نكفرهم ..؟
ام ماذا..؟

هل هو هجوم لمجرد الهجوم على شي ام ان عندك رؤيه مخالفه لعلماء الفلك ...؟

فعلا انا ضعت بين سطورك ... .... ومالضير اذا قابلت شاب يهوى علوم الفلك وقال لي انه رأى تشققات في القمر..؟
هل هو غير خلق الله ...؟

اخوي خالد اذا اعجبتني علوم الفلك والكواكب والمجرات اصبح منقاد...؟

اذا استمتعت بفلم وثائقي عن الفلك واسراره هل اكون منقاد...؟

بصراحة لا اهوى الفلك وعلومه كثيراً ولكن استمتع اذا تابعت مايخص الفلك مصادفة ... وهل تعلم ماذا اقول عندما ارى علوم الفلك واكتشافات العلماء الغرب..؟
أقول سبحان الخالق المتصرف في هذا الكون ... ولا اكون منقاداً أبدا أخوي ..

تحياتي لشخصك الكريم....

اخي أرمي إلى أن يستخدم كلن عقلا ويجعلا حرا طليقا فكل واحد خلق الله له عقلا لوحده والكل كما قال تعالى (وكلهم أتيه يوم القيامة فردا)
لذلك يتهم بعض الخلق أنفسهم بالجنون كما قال تعالى (وقالوا لو كنا نسمع أو نعقل)
أرمي أخي إلى تتفكر لوحدك ولا يكن الأنسان منساق دائما إلى تفكير غيره
وليكن دليل اشرع هاديا .. ويزن الأنسان كل مايسمع ويرى وفق الشرع والعقل
؟؟ وكونك لم تفهم ما أقصد أظن غيرك سيفهم ما أريد
النظر للملكوت يقود للتعظيم والتعظيم يقود للخشية والخوف من الخالق
فكل علم يزيد من خشية الخالق في القلوب هو العلم قال تعالى (إنما يخشى الله من عباده العلماء)
ليت اخي علم الفلك يقود للتفكر الذي يقود للتمسك بالسنة وخشية الخالق والأنكسار بين يديه ؟؟ وإنما يقود الناس إلى الزهد في السنة والدخول في متاهات مظلمة من أقوال متضاربة