تصريح وزارة الثقافة والإعلام رقم م ن / 154 / 1432


العودة   شبكة البراري > منتديـات البراري الرئيسيــة > منتدى الأحوال الجوية والفلكية > أرشيف موضوعات المتابعة اليومية لأحوال الطقس

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1061  
قديم 2013-03-06, 11:54 AM
الصورة الرمزية ابوعوده
ابوعوده ابوعوده غير متواجد حالياً
مراقب قسم الطقس والفلك
 
تاريخ التسجيل: Nov 2011
المشاركات: 8,594
جنس العضو: ذكر
ابوعوده will become famous soon enough
افتراضي

  #1062  
قديم 2013-03-06, 11:58 AM
خلود الرياض خلود الرياض غير متواجد حالياً
عـضـو ذهـبـي
 
تاريخ التسجيل: Feb 2006
الدولة: غرب الرياض
المشاركات: 4,396
جنس العضو: أنثى
خلود الرياض is on a distinguished road
افتراضي

الله يعينا على الغبار يااااارب أرزقنا الامطار والسيول

  #1063  
قديم 2013-03-06, 11:58 AM
الصورة الرمزية احمد الميلبي
احمد الميلبي احمد الميلبي غير متواجد حالياً
(برووق الغربيه سابقا)
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
الدولة: ينبع البحر
المشاركات: 4,189
جنس العضو: ذكر
احمد الميلبي is on a distinguished road
افتراضي

  #1064  
قديم 2013-03-06, 12:05 PM
الصورة الرمزية ابوعوده
ابوعوده ابوعوده غير متواجد حالياً
مراقب قسم الطقس والفلك
 
تاريخ التسجيل: Nov 2011
المشاركات: 8,594
جنس العضو: ذكر
ابوعوده will become famous soon enough
افتراضي

  #1065  
قديم 2013-03-06, 12:06 PM
السلطان العاشر السلطان العاشر غير متواجد حالياً
محلل طقس وعضو فريق عواصف الغربية
 
تاريخ التسجيل: Oct 2008
الدولة: في أرض الله الواسعة
المشاركات: 1,917
جنس العضو: ذكر
السلطان العاشر is on a distinguished road
افتراضي

أولا أحب أن أشكر أخي الكريم وثق تماما أنني أناقش للفائدة ولست معني بمايثيره بعض الخبراء هداهم الله من تحزبات وتعصب على الغث والسمين أو أنني أفرض ما أقول أو أتعصب له وإنما أناقش بحثا عن المفيد فبالتعصب لن نصل إلى شي ولن نستفيد شي إلا الشحناء والفرقة والعياذ بالله ولو أعلم أن النقاش سيولد شيئا من هذا الأمر فإني سأنأى بنفسي عن ذلك فالإحترام والأخوة مطلبي الأول
نرجع لنقاشنا ومما وضعت أخي الخاتم فإننا نتفق في أمور ونختلف في أخرى ويوجد إلتباس في الباقي
نأتي للأمور الملتبسة للإيضاح
أولا المسألة الشرعية


اقتباس:
حياك الله أخي الخاتم

وحيا الله خبيرنا الخلوق السلطان العاشر..



نأتي للنقطة الثانية المحددة بالأحمر


"أخي الغالي الدورات المناخية والأنماط كلها مبنية على حسابات والحسابات هذه ترجع لدورة الكواكب والشمس والقمروالنجوم كلها من الكواكب"

لا أوافق الرأي أستاذنا... الدورات المناخية لا ترجع إلى ذلك أبدا .. وسنفصل في ذلك فيما بعد.






قال تعالى : { هُوَ الَّذِي جَعَلَ الشَّمْسَ ضِيَاء وَالْقَمَرَ نُورًا وَقَدَّرَهُ مَنَازِلَ لِتَعْلَمُواْ عَدَدَ السِّنِينَ وَالْحِسَابَ }

فالسنة الهجرية قمرية لأنها تعتمد على كوكب القمر في حساباتها والسنةالميلادية شمسية نسبة للشمس





نأتي لتحديد أوقات الفصول الأربع فتوقيتها يحدد بطوالع النجوم قال تعالى

(وعلامات وبالنجم هم يهتدون)

لم اعثر في كتب التفسير بشيء يدل على ما قلته خبيرنا
منافع النجوم هو الإهتداء بها.. إذا .. كلام الله حق ولا مرية فيه
.





أخي إرجع إلى تفسير الآية السابقة لمنازل القمرفي هذا الإقتباس وركز لي على الأحمر


اقتباس:
وقدره منازل ، التقدير جعل الشيء أو الأشياء على مقادير مخصوصة في الزمان أو المكان أو الذوات أو الصفات ، قال تعالى : ( والله يقدر الليل والنهار ) ( 73 : 20 ) وقال في القرى التي كانت بين سبأ والشام : ( وقدرنا فيها السير ) ( 34 : 18 ) وقال في المقادير العامة : ( وخلق كل شيء فقدره تقديرا ) ( 25 : 2 ) والمنازل أماكن النزول جمع منزل والضمير للقمر كما في سورة يس : والقمر قدرناه منازل حتى عاد كالعرجون القديم ( 36 : 39 ) أي قدر له أو قدر سيره في فلكه في منازل ينزل في كل ليلة في واحد منها لا يخطئه ولا يتخطاه ، وهي ثمانية وعشرون منزلا معروفة تسميها العرب بأسماء نجومها المحاذية لها وهي

الشرطان . البطين . الثريا . الدبران . الهقعة . الهنعة . الذراع . النثرة . الطرف . الجبهة . الزبرة ، الصرفة . العواء . السماك الأعزل . الغفر . الزبانى . الإكليل . القلب . الشولة . النعائم . البلدة . سعد الذابح . سعد بلع . سعد السعود . سعد الأخبية . فرغ الدلو المقدم . فرغ الدلو المؤخر ( ويسميان الفرغ الأول والفرغ الثاني ) . الرشاء . ويراجع مسميات هذه الأسماء في معاجم اللغة وكتب الفلك من شاء . فهذه المنازل هي التي يرى فيها القمر بالأبصار ، ويبقى من الشهر ليلة إن كان 29 وليلتان إن كان 30 يوما يحتجب فيهما فلا يرى . (لتعلموا عدد السنين والحساب )أي لأجل أن تعلموا بما ذكر من صفة النيرين وتقدير المنازل حساب الأوقات من الأشهر والأيام ؛ لضبط عباداتكم ومعاملاتكم الدينية والمالية والمدنية ، فلولا هذا النظام المشاهد لتعذر على الأميين من أهل البدو والحضر العلم بذلك ؛ لأن حساب السنين والشهور الشمسية فن لا يعلم إلا بالدراسة ، ولذلك جعل الشرع الإسلامي العام للبدو والحضر شهر الصيام وأشهر الحج وعدة الطلاق ومدة الإيلاء وغير ذلك بالحساب القمري الذي يعرفه كل أحد بالمشاهدة ، فلا يتوقف على علم فني لا يكاد يوجد إلا في بلاد الحضارة . ولعبادتي الصيام والحج حكمة أخرى وهي دورانهما في جميع الفصول ، فيعبد المسلمون ربهم في جميع [ ص: 249 ] الأوقات من حارة وباردة ومعتدلة . وهذا لا يمنع أهل العلم من الانتفاع بالحساب الشمسي وله فوائد أخرى ، وقد أرشدهم إليه في سورة الرحمن ( الشمس والقمر بحسبان ) ( 55 : 5 ) وفي سورة الإسراء : ( وجعلنا الليل والنهار آيتين فمحونا آية الليل وجعلنا آية النهار مبصرة لتبتغوا فضلا من ربكم ولتعلموا عدد السنين والحساب ( 17 : 12 )وفي هذه الآيات ترغيب في علم الهيئة والجغرافية الفلكية وقد برع فيهما أجدادنا بإرشادها .


ومنه نخرج أن النجوم هي منازل القمر


اقتباس:


و المناخ متغير وهناك انقلابات مناخية .. فالأمطار التي عادة ما تسقط شتاءا على مناطق معينة ,, قد تقل أو تنعدم بينما تهطل مدرارا في الخريف نتيجة لتغيرات مناخية ناتجة عن خروجنا من دورة مناخية إلى أخرى. فهل الله لا يعلم بهذه التغيرات؟ ويحثنا على استخدام النجوم في معرفة الانماط ؟ (وأعوذ بالله من ذلك)


ألم يقل الله في الآية السابقة (لتعلموا عدد السنين والحساب)وقال (الشمس والقمر بحسبان)والتفسيرالسابق فيه توضيح أكثر

وهذا ماقاله ابن عثيمين





[gdwl]

2- أن يستدل بسيرها على المصالح الدنيوية ، فهذا لا بأس به وهو نوعان :

الأول : أن يستدل بها على الجهات ، كمعرفة أن القطب يقع شمالاً ، والجدي – وهو قريب منه – يدور حوله شمالاً ... فهذا جائز ، قال تعالى : { وعلامات وبالنجم هم يهتدون } ( النحل 16) .

الثاني : أن يستدل بها على الفصول ، وهو ما يُعرف بتعلم منازل القمر فهذا كرهه بعض السلف ، وأباحه آخرون ، والصحيح أنه جائز وليس فيه كراهه ؛ لأنه لا شرك فيه إلا إن تعلمها ليضيف إليها نزول المطر وحصول البرد ، وأنها هي الجالبة لذلك فهذا نوعٌ من الشرك ، أما مجرد معرفة الوقت بها هل هو الربيع أو الخريف أو الشتاء فهذا لا بأس به .
انظر القول المفيد للشيخ محمد ابن عثيمين رحمه الله (2/102)

[/gdwl]


الرابط



اقتباس:
النجوم لا تتغير والأنماط والفصول يحصل لها العديد من الإنقلابات والتغيرات في دورات منتظمة واليكم بعض من التفصيل:



اقتباس:



ظاهرة الاحتباس الحراري نتيجة تراكم غاز ثاني اكسيد الكربون والحرارة الكامنة للأرض وغيرها الكثير.. لا شك بأنها (بعد أمر الله) تؤثر في المناخ على المدى الطويل. وبالتالي فإن الأنماط تتغير برغم ثبات النجوم والأنواء.




تأثير الدورة الشمسية كل 11 سنة تقريبا وتأثيرها معروف في التغيرات المناخية وتقلبات الفصول بإذن الله.


أظن هنا لبس في فهم الأنماط


الأنماط أخي الغالي تحدد لك الصفات مثلا طلوع النجم الفلاني يدل على دخول الصيف مثلا هو لايعطيك كيف يكون الصيف ولكن تنحصر دلالة على الوقت وهو وقت دخول الصيف ويعطيك أن صفات هذه الفترة حارة وصفات الأمطار في هذه الفترة مثلا سحب صيف تضاريسية

ركز معي الصفة فقط ولكن لايعطيك دلالة مقدار درجة الحرارة نفسها أو حصول الأمطار نفسها من عدمه وهذه نقطة مهمة ينبغي فهمها قبل أي نقاش عن الأنماط
لذلك نقول أن الرياض يتميز بأمطار المراويح وأمطار المراويح تتصف بالبرديات والرياح الهابطة لكن ما أقدر أقول لك أنه ستأتي أمطار على الرياض بالمرايح أنا بالأنماط أحدد الصفات في حال حصولها ولا أبني بالأنماط أنها ستحصل وهنا النقطة المنهي عنها
لذلك تغير المناخ أو الدورات المناخية لايغير في الأنماط لماذا
أضرب لك مثال
مثلا لو جاك رجل وقال لك هذه السنة بردها أقل من العام
هل نقول أن هذه السنة نمطها يختلف عن العام الماضي بحجة أن العام الماضي الشتاء أقوى من هذا العام هذا خطأ لماذا..؟
بإختصار لأن يناير أبرد من سبتمبرفي كلا العامين
ولكن لو أتى الشتاء في 7و8و9ميلادي والصيف في 12و1و2ميلادي هنا أقول أن الأنماط إختلفت أخي العزيز لذلك تجنب العرب توقيت الأنماط بالتاريخ الهجري ووقتوها بالنجوم كتوقيتها الآن بالميلادي فلم يكن لديهم سابقا معرفه بالسنوات الميلادية


اقتباس:
دورات الصقيع الصغرى التي تحدث كل 100000 سنة والتي خرجنا من آخرها منذ 1500 عام مضت إلى دورة دافئة









تأثير التغيير الحراري الإنقلابي كل 60 سنة على الهطولات والجفاف ومناطقها. فأين الا،ماط والأنواء عن ذلك؟




تأثير الأشعة والكونية ... وغيرها الكثير .. الكثير





بإذن الله تعالى .. في عام 2071 إلى عام 2100 يتوقع العلماء بأن يسود العالم وخصوصا المناطق الصحراوية ظروف صعبة جدا من نقص للمياه وقلة في الأمطار.. طبعا لا يعلم بحقيقة ذلك إلا الله تعالى. ولكن .. هل بنوا ما استخرجوه من توقعات بناء على دخول سعد السعود؟



أظن شرحنا الأمر أن الأنماط لايبنى عليها توقعات وإنما معرفة الصفات



ثم كيف بنوا أنه عام2071 سيكون كارثي على الصحراوية ماعلاقة الشمس بتوقعات بعيدة كهذه وكيف تستغرب الأنماط الثابتة منذ قرون وتأخذ بتوقعات تعطي جفاف بعد 40عام وهي تناقض حديث عودة الجزيرة مروجا وأنهارا





اقتباس:
هل تستطيع خبيرنا أن تحدد ظهور هذا العلم ؟ فالصحابة السابقون لم يكونوا ليعترفون بالنجوم كأنماط كما سبق وقلته أعلاه ونعلم أن العرب قبل الإسلام كانت تقول "مطرنا بنوء كذا وكذا" ولكن ذلك لم يكن من باب العلم بالشيئ ولكن من باب التفاؤل وكذلك الإعتقاد لذلك فقد كفر من كان يعتقد بأن النوء الفلاني يجلب المطر والنوء العلاني يجلب سوء الطالع.






أخي الغالي الصحابة رضوان الله عليهم ناقشوا الوجه الشرعي من هذه المسألة لذلك الأنواء كانت موجودة بزمن النبي صلى الله عليه وسلم والحساب بها موجود وحديث الحديبية دليل على وجود ذلك والنبي صلى الله عليه وسلم لم ينكر الحساب بها ولكن أنكر نسبة المطر إليها وهذا شرك مثله مثل لو أنا نسبنا المطر إلى النموذج الأوربي وتحريم نسبة المطر لهذا النموذج لايحرم أخذ التوقعات منه أو الحسابات العددية





اقتباس:
شكرا خبيرنا ... وصلنا لزبدة الموضوع ...



شخصيا .. لا أنكر وجود الأنماط .. ولكني أيضا لا أعترف بأهميتها واعتبرها مجرد معلومات تحتمل الصحة والخطأ وأنها "لا تعتبر علم بوصفه الدقيق"... ولكن ..



لماذا لا نقلب الجمل قليلا ليستقيم معناها عند أغلبية القراء. فنقول:





زبدة الموضوع مادام أنك لاتنكر الأنماط فنحن نختلف في الفروع وليس في الأصول


يعني أنت مقر بالأنماط ولكن لاترى لها أهمية بينما أنا أرى أهميتها وهذا إختلاف رؤى والحكم بين أي الرؤيتين أدق النتائج على الواقع
لذلك أنظر مثلا الأسبوع الماضي من قرأ الخرائط قال أن هناك كتله جافة واستبعدحدوث شي ومن قرأ الأنماط مثل أخونا منخفض حراري تحدث عن أن الأمر يعطي نشاط أيضا لي قرآءة من منتصف يناير تحدثت عن هذه الفترةفكيف لي أن أستطيع التحدث بهذا بدون خرائط لولا أنها حسابات دقيقة إرجع إلى الواقع والنتائج تثبت نجاح إكتشافك







اقتباس:
لماذا لا تستبدل توقيت طوالع النجوم بالأشهر الميلادية؟

إختلاف طرق حسابية ولافرق وأنا أستطبع حسبتها بالتاريخ الهجري وهذا ماكتبته بداية العام للنمط بالتاريخ الهجري بطريقة حسابية خاصة وقد وضعتها بداية العام بالرابط التالي
https://www.albrari.com/vb/showpost.p...5&postcount=17



اقتباس:
كم من الناس يعرف عن سعد الذابح .. غير أنه مهاجم النصر السابق؟



أطفالنا هل يتعلمون في الجغرافيا دخول الفصول والمناخ بطوالع النجوم؟

وكم من الناس يعرف أسماء فريق برشلونه ولايعرفون اسماء العشرة المبشرين بالجنة فهل نجعل قدوتنا فريق أسباني بدل الصحابة رضي الله عنهم فمعرفة سعد الذابح بمهاجم النصرقلة وعي و ضعف في معرفة الناس وصرف الإهتمامات بمالاينفع



اقتباس:
هل المسالة تراث .. أم علم؟


علم متوارث


اقتباس:
لعمري ... أتخيل نفسي في مؤتمر المناخ العالمي السابع والأربعون (كمثال) وأنا اناقش "الكفار" بأنه في عقرب السموم يكون كذا وكذا .. كفى تخيلا يا الخاتم فالوضع سيكون غير مرض بالتأكيد

هناك أمراض أخطر أيها الخاتم
ستجد من ينكر لغته العربية لأنه يخجل أن يتحدث بها أمام مؤتمرات الكفارويعتبرها مرض وهناك من سيتبرأ من دينه لهذ السبب بالفعل إنها أمراض أخي الخاتم أن لانعتز بمعرفتنا وبعد هذا نريد أن يكون لنا مكانا بين الحضارات





اقتباس:


الانماط يا خبيرنا لا تمتزج مع الشذوذ والمعدلات السنوية. فأنماطكم جافة ثابتة محددة .. والعلم يتقدم وينفي ويثبت وفي كل فجر يولد علم جديد.


مادام أن أنماطنا جافة والعلم يتقدم خل العلم يجعل شهر8ميلادي ممطر على نجد وعرر وحفر الباطن


أتمنى أن التقدم العلمي يجعل صيف جيزان مثل صيف أبها وأتمنى أن أرى ثلوج بجدة أو يجعلون الشتاء يبدأ بشهر يوليو

الأنماط التي نتحدث عنها هي فطرة الله وهذا خلق الله فأروني ماذا خلق الذين من دونه
هي سنة الله ولن تجد لسنة تبديلا
أخي في الله لن يستطيع التقدم أن يجعل صيف الربع الخالي جليديا





اقتباس:


يجول في خاطري سؤال.. لا أعرف جوابه:


هل ما يصل من علوم الأنماط وطوالع النجوم متوارث ... أم علم متراكم؟







فإن قيل أنه متوارث .. فأقول بأن اللاحقين قد عقوا السابقين. حيث انهم أخذوا عنهم علما لم يطوروه ولم يحدثوه فاصبح مضطرب لا يتواكب مع معطيات العصر الحديث.


وإن قيل بأنه علم متراكم متجدد، فأقول إذا أين التأصيل والتوثيق العلمي لهذه المستجدات وأين الأبجاث والتجارب المخبرية بدءا من الماكرو وجتى الميكرو .. حتى نقول بارتياح " وهو المطلوب اثباته"



أخي الغالي 1+1=2


ماذا تريد اللاحقون أن يعملوا بهذه المعادلة

هناك أرقام لاتقبل القسمة على 2 فهل يستطيع التقدم أن يجعل المربعانية صيف أوبرج الأسد يكون شتاءا أو أن يجعل الشمس تظهر بالليل أو نرى سنه كلها صيف أو سنة كلها شتاء
وهذا كمثل هذه القصة حيث أن شخصا يرى في نفسة القدرة أن يطور شيئا لم يأتي به الأوائل
فقال هذا البيت
إني وإن كان الأخير زمانه***لآتي بما لم تأتي الأوائل
قال له صبي إن الأوائل أتوبـ28حرف هات حرف حتى تروح 29




اقتباس:



وأخيرا ... واسمحوا لي في وضع هذا المثال التخيلي وهو ما أزعمه حقيقة:





" ان مثلنا كمثل أعمش في يده شمعة هزيلة متقوقع في موضع لا يرى فيه أبعد من أرنبة أنفه، وهو بالكاد يرى مفتاح كهربائي قريب منه ولكن يمنعه خوفه (أو ارتياحه من وضعه القائم) من مد يده للضغط عليه ..


فلو فعل ذلك لعلم بمكانه وأنه في قبة كبيرة جدا تحوي الكثير من عجائب التقنية أقلها النور الساطع في أسمائها.




مثال


كمن معه مس أو عين أو سحر ويريد أن يجري عمليةجراحية ليخرج الجني بحجة أن التطور وصل لإجراء عمليات جراحية يمكن بها فتح الجسم وإخراج الجني

التعظيم من التطور في أمور محسومة سلفا ومسلمات متعارف عليها منذ القدم يعد ضربا من الجنون
وفي الختام تقبل تحياتي وتقديري وللمعلومية ما ناقشتك إلا للنقاش الإخوي وإن كنت ممن يأخذ بخاطره من النقاش فإتي أتوقف فسلامة النفوس وصفاء نفس أخ لي خير من أن أثبت نقاشي






التوقيع:
لمن أراد متابعة حسابي على تويتر
  #1066  
قديم 2013-03-06, 12:08 PM
الصورة الرمزية أحمد العسولي
أحمد العسولي أحمد العسولي غير متواجد حالياً
عـضـو مـشارك
 
تاريخ التسجيل: Feb 2013
الدولة: ابيار الماشي جنوب طيبة الطيبة 45 كم تقريبأ
المشاركات: 125
جنس العضو: ذكر
أحمد العسولي is on a distinguished road
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الانذار المبكر والله اعلم

  #1067  
قديم 2013-03-06, 12:16 PM
الركام الركام متواجد حالياً
شاعـر متمكن
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: الرياض
المشاركات: 12,204
جنس العضو: ذكر
الركام is on a distinguished road
افتراضي

صورة متحركة للسحب

https://upmoon.com/clo/



* * *

التوقيع:
رســـالة لمنهــو بدا الشعر يكــتـــب =
اليابغيت الشعــر ياتــيك طوعـــي
الـزم ثلاث وخـــل بيـــتك مرتــــــب =
الوزن والمعـنى وقافٍ سجـوعـــي
وتخـــير لقــولك بوقــتٍ مناســــــب =
واخــتار وقـتٍ فيه كل هجوعـــي
واليا اجتمع عندك معـاني فهـــذب =
وخل الفراش وخل زين الطبوعـي
وخذ القلم واكتب من الشعر واسهب =
تلقى المعاني كلها لك خضوعـــي
وغنه بلحن وارفع الصوت واطرب =
وارسل لنا ابيات شعرك تبوعــــي
وان كان ماجا لك مع الشعر مذهـب =
خــله ترى مافــيه ســـدٍ لجوعــــي
خــله ترى مافـــيه زودٍ و مكســــب =
لا شـك في بعـضه بتـلقى نفوعـــي
ابيات شعــر صاغــها لك مجـــــرب =
هـــدية مــالي وراها طــموعـــــي

الركام
  #1068  
قديم 2013-03-06, 12:17 PM
فال خير فال خير غير متواجد حالياً
عـضـو جـديـد
 
تاريخ التسجيل: Nov 2007
الدولة: الخرج
المشاركات: 49
جنس العضو: ذكر
فال خير is on a distinguished road
افتراضي

مع رفع اذان الظهر قطرات من المطر لم تدم طويلا والجو فيه غبار نسال الله ان يغسله بالامطار
المكان : الدلم

  #1069  
قديم 2013-03-06, 12:27 PM
الصورة الرمزية قصر بن عقيل
قصر بن عقيل قصر بن عقيل غير متواجد حالياً
عـضـو ذهـبـي
 
تاريخ التسجيل: Nov 2012
المشاركات: 1,389
جنس العضو: ذكر
قصر بن عقيل is on a distinguished road
افتراضي

  #1070  
قديم 2013-03-06, 12:32 PM
الصورة الرمزية ابوعوده
ابوعوده ابوعوده غير متواجد حالياً
مراقب قسم الطقس والفلك
 
تاريخ التسجيل: Nov 2011
المشاركات: 8,594
جنس العضو: ذكر
ابوعوده will become famous soon enough
افتراضي

موضوع مغلق


المتواجدين الآن بالموضوع : 15 ( الأعضاء 0 والزوار 15)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

 


الساعة الآن 05:04 PM


Powered by vBulletin .
جميع الحقوق محفوظة © لشبكة ومنتديات البراري 2010