| التعليمـــات |
| التقويم |
|
|
#191
2011-05-05, 05:29 PM
|
|||
|
|||
اقتباس:
كلامك صحيح ولكنك انت تفصل طبقات الجو عن بعضها ونحن نتكلم عن وضع الغلاف الجوي كاملا والغلاف الجوي يبداء من الطبقة السطحية وينتهي عند الطبقات العلوية للغلاف الجوي فالاضطراب العلوي سوف يكون له تاثير على السطح والاضطراب السطحي قد يخلق اضطرابا علويا مثل تكونات الاعاصير
|
|
#192
2011-05-05, 05:31 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
اتمنى ان تأتي بجواب علمي فقط اما كلام بدون دليل علمي يدخل الجميع في خلط كبير للطقس مثل مايحصل الان السطح لايتحرك الا اذا وصل له شيء علوي وانت تعرف هذا الامر جيدا لكن لم تسأل نفسك كيف وصل هذا العلوي وحرك السطح لدينا او اي مكان آخر هناك مؤثرات كبيره تتحكم بهذه الامور اتمنى ان تذكره لنا بصفتك خبير واعتقد انها لاتخفى عليك واحتاج منك االى مستند او كتاب مطبوع او الكتروني فيه مايقول ان السطح يتحرك قبل تحرك الطبقات العلويه !! اذا اردت ان تعرف اكتشف من المتحكم في تحرك الطبقات االعلويه المؤثر الاول الكبير والمؤثر الثاني اكبر من الاول يتحكم فيه ايضاً وكلها تتحكم في تحرك الطبقات العلويه فكل كبير يوجد اكبر منه الا الله
|
|
#193
2011-05-05, 05:38 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
اخي هل سمعت بالحرارة ما هو اثر الحراة على الرياح وبسالك الررطوبة سمعت عنها صح وين مصدرها اليس هو السطح كيف ترتفع الى اعلا اليست هي الرياح بفعل الحراررة نفسها عندما تقوم الحرارة بتسخين الهواء فيصد بالتالي الى اعلا اخي انخفاض الضغط كيف يحصل اليس بعد توفر العناصر على السطح ومن ثم ترتفع الى اعلا اخي الكريم هل سمعت وانت اكيد تعرف التيار البارد والحار هل تعرف مدى تاثيرهم على الطقس وكيف تبدا حالات عدم الاستقرا ومنا تتكون الاعاصير والمنخفضات الحركية اخي الكريم المحرك لكل هذه الامور هي الحرارة وهذه لا تحتاج الى كتب وخرائط فانا شخص مش ناقل ولكن اذهب وسال كل علماء العالم واحد واحد وتاكد من هذا الكلام
|
|
#194
2011-05-05, 05:40 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
اخي الفاضل عالم المناخ المؤثرات كثيرة نجهلها ولكن الذي نعرفه ان المؤثر الرئيسي في حركة التيار النفاث هي الشمس والتيار العلوي يؤثر على السطح ولايتاثر بالسطح والله عالم
|
|
#195
2011-05-05, 05:45 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
قلت ان الغلاف الجوي كاملا وانت تعرف ان هناك مؤثر كبير يتحكم في الغلاف الجوي اكبر من الغلاف الجوي في التاثير عليه بالنسبة للاعاصير فهي عبارة عن تموجات للتيار النفاث تلتقط تيارات بحريه صاعده وتعرف جيدا دور رياح الجيوسترافيك وتقارب حلقاتها وتموج التيار النفاث التقط تيارات ساخنه في فيضانات جده بمعنى ان الاعاصير وقعت اولا تحت تاثير علوي من تموج التيار النفاث
|
|
#196
2011-05-05, 05:49 PM
|
|||
|
|||
|
اخي العزيز قلب السبع مع احترامي الشديد لكل ماتطرحه
|
|
#197
2011-05-05, 05:50 PM
|
|||
|
|||
|
احسنت اخي الكريم الخليه السريه واتفق معك في طرحك في الحقيقه انا كتبت قبل ايام عن وجهة نضري في مسألة الجبهات وكل احد من الاخوه له الحق في ان يكتب مايراه من رؤيته وفهمه بشرط ان لاتكون هذه الرؤيا مخالفه لاساس علمي معلوم عند اهل الاختصاص البعض يريد ان يثبت ان لاعلاقة للسطح ابداً بالعلو وهذا شي عجيب لم يقل به احد ممن سبقونا بهذا العلم من اين تنشأ الرطوبه ... من اين تنشأ البروده... من اين تنشأ المنخفضات الجويه ... اليست في مبتدأها من السطح ... ثم الكل يعلم انه عند قدوم اي حالة عدم استقرار يلاحظ التغير في السطح وهو الحيز الذي نعيش فيه من ارتفاع في الحراره تغير مسار الرياح ارتفاع معدل الرطوبه وهذا كله في السطح .. نعم وانه مما لاشك فيه انَ هذا السطح متعلق بالعلو فلا مزيه له دون التغير العلوي الذي هو اصلاً متلازم معه ... واما القول اننا نقول بحالة عدم استقرار في السطح دووون العلو فهذا امر لايقوله مبتدأ في هذا العلم عوضاً عن خبير جوي ... والقول ان السطح لاعلاقة له بحالة عدم الاستقرار او انه لاثر له فهذا مما يثير الاستغراب ولو كان هذا الامر صحيحاً فما فائدة هذه الخرائط التي توضع لطبقات السطح ؟؟؟؟؟ احبابي الفضلاء السطح والعلو بينهم تلازم وثيق ومن اجل ذلك نستطيع ان نحكم بسلبية الجبهات او ايجابيتها واستطيع القول بكل اختصار ان حالات عدم الاستقرار لها اشكال عدة وليست شكلاً واحداً فممكن ان تاتي حالات عدم استقرار غير مصحوبه بجبهات سطحيه كالذي حدثت على الغربيه في 15/مارس الماضي وهناك حالات عدم استقرار بمنخفضات جبهيه وحدثت هذا العام كثيراً ولاسبيل للماراه فيها وكانت واضحه كوضوح الشمس في رابعة النهار ولانحتاج الى تعقيد لتوضيحها الخرائط واضحه في بيانها ومسار الجبهه البارده واضح عياناً بياناً.. كثير من الاخوه بنا قاعدته على سلبية الجبهات مطلقاً من الرياح الشماليه المغبره الناشئه من مسار المنخفضات الجويه وهذا امر معلوم لامماراة فيه ان الجبهات تتسبب في كثير من الاحيان الى اثارة الاتربه والغبار على نطاق واسع من الجزيره لكن لماذا اثارت الغبار وماالسبب في ذلك هذا هو السؤال الذي لابد ان يجاب عنه باقناع وليس بعرض الخرائط فقط نريد توضيح في هذه المسأله ثم لماذا هذه الجبهات عندما تمر على اوربا وشمال المغرب العربي وفي احيان كثير بلاد الشام تكون من اسباب الخير لهم والامطار اليست هي نفس الجبهه اذن المشكله ليست في ذات الجبهه البارده .... المشكله في العوامل الاخرى التي لانتكلم عنها بأسهاب من اجل تحليل هذه المسأله السهله في حالها والصعبه عند الكثير اخوتي الجبهه البارده السطحيه لايمكن ان تعمل بذاتها على نشوء السحاب الممطر هذا محل اتفاق ولا احد يختلف في هذه المساله فعندما تمر الجبهه البارده والضروف المصيطره سلبيه تكون النتائج الرياح المغبره الشماليه من ممكن ان يماري في هذا ؟؟؟ لكن اذا مرت الجبهه البارده والضروف مهيئه والموانع منتفيه فهل من المعقول ان نقول ان لاثر للجبهه ونحن نشاهد التفجر المزني العنيف بعد دخووول الجبهه .. ثم ان الجبهه البارده لابد ان يعلم الجميع وكما اسلفت انها عامل مساعد للرفع الرطوبي ((( كومفرجس)) كما يسميه اهل الاختصاص بشرط عدم وجود مرتفع جوي في المتن العلوي يمنع التصعيد وهذا بينته كثيراً وهنا اعيده واكرره للفائده ((( ان مناخ الجزيره العربيه تتحكم فيه عوامل كثيره ومن اشدها المرتفعان المشهوران الازوري والسيبيري وسبحان الله هو المتحكم في ذلك كله .. امل ان اكوووون وضحت شي في هذه المساله التي في الحقيقه يكثر الخوض فيها عند الاخوان في منتدانا هذا او غيره واوريد ان اختم ان الكلام في الاخوه الفضلاء على وجه التنقيص والاحتقار جرم كبير ومزله لايحمد عقباها على قائلها ... مثل الهمز واللمز بان هناك اناس في منتدا اخر يقولون كيت وكيت ... ياخي نحن في هذا المنتدا او المنتدا الاخر اخوه يجمعنا الاسلام اولاً ثم الارض الطيبه والوطن الغالي الذي نعيش فيه ... التنافس ليس منقصه لاحد ولكن المنقصه ان ادي لنفسي الكمال وان ارمي اخوتي بالنقص والله المستعان وعليه التكلان
|
|
#198
2011-05-05, 05:51 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
ولاتنسى ايضا ان التبريد مصدر من مصادر الرطوبه  الحرارة والبروده كلها انظمه في الشتاء والصيف تدخل من ضمن المنخفض او المرتفع لكن من المتحكم في هذه الانظمة حتى تعرف من المتحكم في الحراره والبروده والرطوبه والرياح
|
|
#199
2011-05-05, 05:54 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
وهذا لم ننكره فلوا رجعنا الى اساس المؤثرات العلوية لقلنا انها الشمس ولكن اقراء هذا الكلام للدكتور / فهد الكليبي فهو متخصص في علم الارصاد وهو لمن اراد التعقيد الاستقرار وعدم الاستقرار الجوي في الفترة الحالية وحتى نهاية شهر أبريل يتكون ما بين فترة وأخرى في وسط المملكة حالات من عدم الاستقرار الجوي وينتج عن ذلك في بعض الأحيان سقوط أمطار تكون مصحوبة أحيانا بعواصف رعدية ورياح وحبات من البرد. ونظرا لتكرار التساؤل حول أسباب الاستقرار وعدم والاستقرار الجوي ولماذا يحدث نسلط الضوء في هذه المقالة على تعريف وشرح الاستقرار وعدم الاستقرار الجوي. هناك العديد من التعريفات لعدم الأستقرار الجوي ومنها: عدم الاستقرار الجوي هو خاصية من خصائص النظام الجوي التي تتميز بوجود اضطراب في ذلك النظام في مكان ما. أو هو زيادة واضحة في الحركة الرأسية في الحيز السفلي من الغلاف الجوي. إن حالة الاستقرار الجوي من عدمه تعتمد على العديد من العناصر التي من أهمها كمية بخار الماء في الجو وبالذات في الجزء السفلي من طبقة التروبوسفير وعلى درجة التباين بين محددات حرارية ثلاثة هي التغير البيئي الطبيعي لدرجة الحرارة Normal Lap Rate NLR والتغير الذاتي الجاف لدرجة الحرارة في فقاعة الهواء Dry Adiabatic Lap Rate DALR (https://gds.flyingway.com/) والتغير الذاتي الرطب لدرجة الحرارة في فقاعة الهواء Moist adiabatic Lap Rate MALR . أنواع الاستقرار وعدم الاستقرار الجوي الاستقرار وعدم الاستقرار الجوي يعتمد على ظروف ميتيورولوجية عديدة من أهمها كمية بخار الماء في الجو والتفاوت بين قيم محددات حرارية هي التغير البيئي الطبيعي NLR والتغير الذاتي الجاف DALR (https://gds.flyingway.com/)والتغير الذاتي الرطب MALR. لذلك من المهم قبل الشروع في شرح حالات الاستقرار وعدم الاستقرار الجوي أن نشرح تلك المصطلحات العلمية السابقة الذكر. 1- التغير البيئي الطبيعي Normal Lap Rate NLR هو تغير درجة الحرارة في البيئة بالارتفاع أو الانخفاض عن مستوى سطح البحر. ومعدل هذا التغير في طبقة التروبوسفير هو 6.5 درجة مئوية لكل 1000 متر إلا أن تلك القيمة هي معدل وتتغير من مكان إلى مكان ومن زمان إلى زمان وهذا راجع لظروف عديدة من أهمها كثافة الهواء والضغط الجوي وكمية الإشعاع الشمسي . وهذا التغير البيئي في درجة الحرارة يكون بالتناقص في درجة الحرارة بالارتفاع عن سطح البحر والزيادة عند الهبوط. 2- التغير الذاتي الجاف Dry Adiabatic lap Rate DALR وهو تغير في درجة حرارة فقاعة الهواء التي لم تصل بعد إلى درجة التشبع ببخار الماء والناتج بشكل رئيسي عن تغير الضغط على تلك الفقاعة وليس سبب البيئة المحيطة. فالفقاعة الصاعدة إلى أعلى لأي سبب من الأسباب يقل الضغط عليها فتتمدد فتنخفض درجة حرارتها لهذا السبب وبسبب ما تستهلكه من طاقة عند صعودها إلى أعلى. وهذا التغير يتبع المعادلة الرياضية التالية: Td = g/Cp حيث: g = تسارع الجاذبية الأرضية ومقداره 9.81 متر/ ث2 . Cp = الحرارة النوعية للهواء عند حجم ثابت ومقداره 1004 جول/كغم/مْ. وبالتعويض نحصل على Td مقداره 9.8C/1000m لذلك هذا التغير الذاتي الجاف شبه ثابت مقداره 9.8C/1000m أو بشكل تقريبيC/1000m 10 ما دامت الفقاعة جافة أي لم تصل إلى مرحلة التشبع. أيضاً الفقاعة الهابطة من أعلى إلى أسفل ترتفع درجة حرارتها بنفس المقدار بسبب انضغاطها وتقلص حجمها. 3- التغير الذاتي الرطب Moist Adiabatic Lap Rate MALR وهو تغير في درجة حرارة فقاعة الهواء التي وصلت إلى مرحلة الشبع ببخار الماء. وهذا التغير في درجة الحرارة ناتج بشكل رئيسي عن تغير الضغط على تلك الفقاعة وليس بسبب تأثير البيئة المحيطة. فالفقاعة الهوائية المتشبعة الصاعدة إلى أعلى لأي سبب من الأسباب يقل الضغط عليها وتتمدد مما يؤدي إلى انخفاض درجة حرارتها لهذا السبب وبسبب ما تستهلكه من طاقة عند بذلها جهداً أثناء صعودها إلى أعلى. وعلى العكس من التغير الذاتي الجاف التغير الذاتي الرطب ليس ثابتاً بل يتراوح ما بين C/1000m 4.5 إلى c/1000m 9.5تقريبا. وسبب هذا التفاوت في قيمة التغير الذاتي الرطب هو أن فقاعة الهواء عندما تصعد إلى أعلى وتنخفض درجة حرارتها وتتكاثف تطلق ما بها من حرارة كامنة Latent Heat أثناء عملية التكاثف. هذا يجعل عملية التبريد الذاتي للفقاعة أقل من 9.8C/1000mويعتمد ذلك على كمية بخار الماء في تلك الفقاعة. ففقاعة الهواء التي تحمل كمية كبيرة من بخار الماء سوف تطلق كمية أكبر من الحرارة الكامنة أثناء عملية التكاثف وبالتالي يكون تبريد الفقاعة الذاتي أثناء الصعود أقل من 9.8C/1000mبشكل واضح أما الفقاعة التي تحمل كمية قليلة من بخار الماء فسوف تطلق حرارة كامنة أقل وبالتالي يكون تبريدها الذاتي أثناء الصعود أقل من 9.8C/1000m ولكنه أكبر من الحالة الأولى. إن من أهم العوامل التي تلعب دور في حدوث حالات الاستقرار و عدم الاستقرار الجوي هو التفاوت بين قيم المتغيرات الحرارية الثلاثة السابقة الذكر وهي NLR و DALR وMALR (https://gds.flyingway.com/) و بناءا على ما سبق يمكن تقسيم الاستقرار وعدم الاستقرار الجوي الى ثلاثة أقسام رئيسية وهي: 1- استقرار جوي تام وهذا يحدث عندما يكون NLR < DALR &MALR وهذا يعني أن فقاعة الهواء التي تصعد إلى أعلى لأي سبب من الأسباب سواءاً اتبعت في تبريدها تبريداً ذاتياً جافاً أو رطباً ( الخط الأحمر و الأخضر) سوف تبقى دائما أبرد من البيئة المحيطة وبالتالي تكون كثافتها أكبر من كثافة الهواء المحيط بها فتهبط إلى أسفل لتكون فقاعة مستقرة حيث إن حالة الاستقرار الجوي مرتبطة بهبوط في الهواء وعدم الاستقرار الجوي مرتبط بصعود في الهواء. 2- عدم الاستقرار الجوي التام: وهذا ما يحدث عندما يكون NLR > DALR & MALR وهذا يعني أن فقاعة الهواء التي تصعد إلى أعلى سواءاً اتبعت في تبريدها تبريداً ذاتياً جافاً أو رطباً سوف تكون دائماً أدفأ من البيئة المحيطة وبالتالي تكون كثافتها أقل من كثافة الهواء في البيئة المحيطة فتصعد إلى أعلى لتكون فقاعة غير مستقرة. وتعتمد قوة عدم الاستقرار بشكل رئيس على الفرق بين NLR وكل من DALR و MALR وكذلك على كمية بخار الماء في الجزء السفلي من الغلاف الجوي. فإذا كان هناك عدم استقرار جوي تام وكان هناك كمية كبيرة من بخار الماء في الجو برزت مظاهر عدم الاستقرار الجوي السابقة الذكر بشكل واضح لأن عملية التكاثف كبيرة وفرصة نشأة السحب كبيرة. أما إذا كان هناك حالة عدم استقرار جوي تام وكانت كمية بخار الماء في الغلاف الجوي قليلة جداً فإن مظاهر عدم الاستقرار الجوي السابقة الذكر لا تظهر وذلك لقلة السحب أو انعدامها. والحالة الأخيرة يتردد تكرارها في المناطق الصحراوية المدارية حيث تتواجد حالات عدم الاستقرار الجوي إلا أن نشأة السحب تكون محدودة سبب قلة بخار الماء في الجو لذلك في هذه الحالة تبرز مظاهر عدم الاستقرار الجوي في إثارة الغبار المتصاعد والعواصف الترابية أحياناً. 3- عدم الاستقرار الجوي الشرطي: وتحدث هذه الحالة عندما يكون MALR < NLR < DALR (الشكل 3) وهذا يعني أن فقاعة الهواء التي تتصاعد إلى أعلى لأي سبب سوف تكون أبرد وأكثف من الهواء المحيط وبالتالي تكون فقاعة مستقرة مادامت لم تصل إلى مرحلة التشبع ولازالت تتبع في تبريدها تبريداً ذاتياً جافاً. أما إذا أخذت بالتكاثف عندما تصل إلى مستوى التكاثف Condensation Level فإنها سوف تتبع تبريداً ذاتياً رطباً فتقل عملية التبريد في الفقاعة بسبب إطلاق الحرارة الكامنة أثناء عملية التكاثف إلى أن تصل إلى مستوى علوي معين يسمى مستوى التصاعد الحرLFC Level of Free Convection (https://gds.flyingway.com/)والذي عنده تكون الفقاعة أدفأ من البيئة المحيطة فتتحول إلى فقاعة غير مستقرة. وسمي هذا النوع من عدم الاستقرار بعدم الاستقرار الشرطي لأنه في هذه الحالة يشترط تواجد عملية رفع تساعد الفقاعة لكي تصل إلى مستوى التصاعد الحر LFC لتتحول إلى فقاعة غير مستقرة. وعمليات الرفع المتواجدة في البيئة والتي تحقق وجود مثل هذا النوع من عدم الاستقرار الجوي تنقسم إلى قسمين رفع دينميكي Dynamical Lifting (https://gds.flyingway.com/)ورفع ميكانيكي Mechanical Lifting فالرفع الديناميكي مرتبط بوجود ديناميكية رفع معينة مثل الرفع الجبهي Frontal Lifting وهذا النوع من الرفع الديناميكي يحدث أحياناً في بعض أجزاء من المملكة في الفترة الممتدة من أواسط أكتوبر إلى أوائل مايو وهي فترة عبور المنخفضات الجوية الحركية عبر أجواء المملكة. أما الرفع الميكانيكي فمرتبط بوجود مرتفعات جبلية توفر ميكانيكية رفع للهواء الذي يرتطم بهذه الجبال مما يؤدي إلى تصاعدها إلى مستوى التكاثف ومن ثم إلى مستوى التصاعد الحر لتحدث حالة عدم الاستقرار الجوي. وكما هو الحال في الرفع الديناميكي بروز مظاهر عدم الاستقرار الجوي يعتمد على كمية بخار الماء المتوفرة في الهواء. وهذا النوع من الرفع وما يصاحبه من عدم استقرار جوي يحدث في المرتفعات الغربية والجنوبية الغربية وبالذات في أواخر فصل الصيف وأول الخريف حيث يزداد هبوب الرياح الموسمية الجنوبية الغربية الرطبة
|
|
#200
2011-05-05, 05:59 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
هههههههههههههههه مشكور جدا يابرق الجنوب والامطار علمها عند الله ماهو عندي ولا عند اي مخلوق وانا من طبعي متفائل جداا وبالنسبة لجنوب الرياض فهو جزء كباقي اجزاء المملكة عزيز على الجميع وقد ذكرنا في الحالات التي سوف يكون لها تاثر على جنوب الرياض ذلك الامر وبعدين تعال : مالك الا اللي يرضيك بس لاتزعل
|
 |
|
|
العرض العادي
