شبكة البراري

شبكة البراري (https://www.albrari.com/vb/index.php)
-   منتدى الأحوال الجوية والفلكية (https://www.albrari.com/vb/forumdisplay.php?f=23)
-   -   مفاهيم خاطئة ومعلومات : للافاده المنخفض الاستوائي (https://www.albrari.com/vb/showthread.php?t=79556)

تركي الجمعان 2013-03-06 02:59 PM

مفاهيم خاطئة ومعلومات : للافاده المنخفض الاستوائي
 
بسم الله الرحمن الرحيم

انا انشأت هذا الموضوع لتكون مرجع لكم للافاده

وهناك ايضا مفهوم ومفاهيم خاطئه

الا وهي العناصر الجويه

فلنذهب الى التبريد

عنصر من العناصر المهمه

ولكن البعض يضن منكم

ان التبريد اذا كان خفيف - 8

يتشائمون ويقولون ان الحاله خفيفه وقد لا تحصل ووووالخ

اخواني هناك اشياء قد تعوضنا عن التبريد

ومنها الضغوطات الجويه القريبه من السطح تقريبا

قأن ارتفعت الضغوط فقد تعوضنا عن التبريد

وايضا هناك مفاهيم خاطئة عن قراءة العناصر الجويه

الرطوبة

فهناك ناس يقرؤون الخرائط دون النظر الى العناصر الاخرى
فهذا امر خاطئ

فمثلا لو نذهب الى الرطوبه الجويه في طبقة التكثف البنائيه 700
ورايناها 83 %

فهذه الرطوبة قويه

ولو ذهبنا الى الطبقة المنخفضه 850 ورايناها عاليه
تصل 94 %

طيب ما الفائده دون سقف بارد يساعدها على التكثف ؟؟؟؟

فالمفهوم بالامر ان نتابع العناصر جميعها

وايضا الرياح

فعندما ترون تصادما فرحتم فهذ امر خاطئ
فالتصادم الايجابي يكون

تصادم رياح جافة ورطبه
ليس رطبه ورطبه
ولا جافه وجافه

فهذا مفهوم خاطئ

وايضا ليس كل تمدد حراري قلنا تفاعل لمنخفض السودان

فالتمدد الحراري قد يجلب لنا الحراره
فهذا سلبي

الايجابي ان يكون متفاعل مع المنخفض اي النزولات العلويه
القادمه من المغرب او غرب القاره العجوز

فهذه الامور يجب متابعتها بدقه عاليه ومجهريه

اما عن المعلومات

فهناك معلومه جميله جدا

ما تلاحضون اننا نغفل عن الرطوبه السطحيه 1000 مللبار

فعندما تكون الحالة ذات طابع رعدي فعلينا ان تابع الرطوبه السطحيه

فكلما كانت قويه كانت الحاله اقوى واقوى مع الرجوع الى العناصر

لماذااااا ؟؟؟

لان عندما تتكون السحب في العلو وتتجوز المرحلة الرعديه

فبقي السطح فما دوره ؟؟؟

عندما تبدء السحابه ببرقها تبدا السحب الرعديه بمص الرطوبه التي في السطح

الى الطبقات العليا

يصير العلو مشبع بالرطوبه القويه وعندما تضعف تتكون مره اخرى
وبنفس القوه

فالتلخيص في هذا الامر هو متابعة العناصر المهمه والغير مهمه

اطلت عليكم كثيرا

والسلام مس الختام


المنخفض الاستوائي / جده

احمد الحربي 2013-03-06 03:28 PM

تشكر على مجهودك ارعى

رياح الصبا 2013-03-06 03:31 PM

بيض الله وجهك اخي الغالي

سعد الذبياني 2013-03-06 03:35 PM

اخي تشكر على جهودك

كم نقطه نبي نوضحها اكثر

بغض النظر عن التبريد يكون _8 او _12 حتى المهم لدينا السطح كيف وضعه حل توجد فوارق حراريه كبيره

الاخرى المنخفض السوداني استجابه لاي مواثر علوي يمر

ويعمل بجذبه لانشاء فوارق سطحيه كبيره للحاله جويه متكامله طبعا بوجود الرطوبه الخ

والرطوبه السطحيه اعتقد لايوجد اهميه لها اوانها لا تاثر بشكل كبير المهم الطبقه البنائيه 700 وشبه سطحيه 850 لااجل رفع ممتاز



والله اعلم

تركي الجمعان 2013-03-06 03:37 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سحاب المزن (المشاركة 1988137)
اخي تشكر على جهودك

كم نقطه نبي نوضحها اكثر

بغض النظر عن التبريد يكون _8 او _12 حتى المهم لدينا السطح كيف وضعه حل توجد فوارق حراريه كبيره

الاخرى المنخفض السوداني استجابه لاي مواثر علوي يمر

ويعمل بجذبه لانشاء فوارق سطحيه كبيره للحاله جويه متكامله طبعا بوجود الرطوبه الخ

والرطوبه السطحيه اعتقد لايوجد اهميه لها اوانها لا تاثر بشكل كبير المهم الطبقه البنائيه 700 وشبه سطحيه 850 لااجل رفع ممتاز



والله اعلم

نعم اخي الغالي الرطوبه السطحيه ليست مهمه
لكن مهمه في الحالات الجويه ذات طابع رعدي

تركي الجمعان 2013-03-06 03:39 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رياح الصبا (المشاركة 1988132)
بيض الله وجهك اخي الغالي

وجهك ابيض اخي الغالي ..

متعب الحربي 2013-03-06 04:29 PM

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

الليث الأبيض 2013-03-06 04:41 PM

بارك الله فيك أخي
خبيرنا المنخفض الأستوائي

التبريد مهم جداً لعملية التكثف للسحاب واهم شي ان يكون الضغط العلوي منخفض مع تواجد كميات من الرطوبه على الطبقات وخاصة الطبقه المنخفضه والطبقة المتوسطه وان يكون هناك فوارق بين الطبقات من ناحية التبريد*
يعني كلما اتسع الفارق الحراري مابين الطبقات بحيث تكون الطبقه السطحيه درجة حرارتها مرتفعه عن المنخفضه بفارق اكثر من 15 درجه تقريباً كان عملية التكثف جيده*
واحياناً يحدث انقلاب حراري مابين الطبقات وهو سلبي لعملية البناء والتكثف للسحب يعني طبقه علويه درجة حرارتها مرتفعه والتى تحتها ابرد منها

ابو عمر الحربي 2013-03-06 05:01 PM

بارك الله فيك اخي الكريم على الموضوع
اهم شيء يتم التركيز عليه هو الفوارق الحراريه
ثم العناصر الباقيه المساعده على تكون حالة عدم استقرار

تركي الجمعان 2013-03-06 05:41 PM

شكرا

لكل من : -

راصدنا المميز الليث الابيض
وخبيرنا الفاصل المنخفض الحراري

وؤبنا يوفقكم

الخاتم 2013-03-06 05:49 PM

أستاذي المنخفض الاستوائي

الحق يقال: لا أوافق على كثير من مما جئت به جزئيا أو كلياَ.

ولكن التالي لا يصح أبدا:
"قأن ارتفعت الضغوط فقد تعوضنا عن التبريد" إلا إذا كنت تقصد "فإن انخفضت الضغوط فقد تعوضنا عن ضعف التبريد"

وكذلك ما جئتم به في موضوعكم باللون الأحمر يحتاج إلى اثبات. أقصد مراجع معتبرة وليس شرح لما جاء في الموضوع.

تركي الجمعان 2013-03-06 05:55 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخاتم (المشاركة 1988206)
أستاذي المنخفض الاستوائي

الحق يقال: لا أوافق على كثير من مما جئت به جزئيا أو كلياَ.

ولكن التالي لا يصح أبدا:
"قأن ارتفعت الضغوط فقد تعوضنا عن التبريد" إلا إذا كنت تقصد "فإن انخفضت الضغوط فقد تعوضنا عن ضعف التبريد"

وكذلك ما جئتم به في موضوعكم باللون الأحمر يحتاج إلى اثبات. أقصد مراجع معتبرة وليس شرح لما جاء في الموضوع.


اخي الخاتم ...

اولا : انا متابع قديم للطقس وقاري يمكن اكثر من 5 كتب للطقس
ثانيا : انا ولله الحمد محلل جوي واسمي مدار السلطان

الخاتم 2013-03-06 06:48 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنخفض الاستوائي (المشاركة 1988208)
اخي الخاتم ...

اولا : انا متابع قديم للطقس وقاري يمكن اكثر من 5 كتب للطقس
ثانيا : انا ولله الحمد محلل جوي واسمي مدار السلطان

والله والنعم بك يالمنخفض الإستوائي

سيدي .. أنا لم اقلل من علمكم وسعة اطلاعكم.
فما أنا إلا تلميذ لمن أجد عنده المعرفة وصدق الفكرة.. قلت ذلك كثيرا، وسأعيده مرارا.

نحن أشخاص بمعرفات من خلف لوحات المفاتيح .. لنا شخصيات اعتبارية في الحياة العادية. ولكن..

وجب أن لا نأخذ إلا المعلومة المؤصلة، وغيرذلك فهو رأي صاحبه. ولنا التعقيب بالرأي وله حرية الإعتقاد.

لاحظ استاذي إنني لا أصحح لغيري ما أزعم أنه صحيح (إلا أن يكون لي مرجع معتبر في ذلك)، بل أطالبه بالإثبات لكي التزم بإثباته ان صح، وبالتالي أجدد ما غلط من معلوماتي أو أتمسك بفكري زعما بأنه الصحيح حتى يأتي ما يخالفه. وهكذا هي دورة التمحيص والتوثيق. (دستور الخاتم الأخلاقي)
---------------------------------------------------
ولتسمح لي أستاذي .. فأنت لم تجب على تساؤلاتي ...

تركي الجمعان 2013-03-06 06:59 PM

ابشر اخي الخاتم ...

انا بعطيك مثال بسيط جدا ...
انت عندك قدر على النار محكم القفل داخل ماء
طبعا الماء الي في الداخل يغلي ثم يوصل الى التبخر
بعد ما يخلص افتح غطء القدر راح تشاهد ماء تحت غطا القدر

-----

اما عن مسألت الرطوبه السطحيه
فهذا الامر معروف جدا وسأل الخبراء
ويقدرون يفيدونك

الخاتم 2013-03-06 07:06 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنخفض الاستوائي (المشاركة 1988231)
ابشر اخي الخاتم ...

انا بعطيك مثال بسيط جدا ...
انت عندك قدر على النار محكم القفل داخل ماء
طبعا الماء الي في الداخل يغلي ثم يوصل الى التبخر
بعد ما يخلص افتح غطء القدر راح تشاهد ماء تحت غطا القدر

-----

اما عن مسألت الرطوبه السطحيه
فهذا الامر معروف جدا وسأل الخبراء
ويقدرون يفيدونك

لم أجد عندكم ما كنت أسعى إليه أستاذي
شاكر لكم جهدكم في شرح ما لبس علي في مقالكم.
دمتم بود

عمار بقشان 2013-03-06 07:20 PM

اهلا بمدار السلطان عاش من شافك خطأ بسيط وقعت فيه وهو ارتفاع الغوطات
هذا اولا ثانيا
اذا كانت رطوبة متوفرة بشكل كبير وتواجد لتيارات صاعدة حتى ولو كان التبريد-5 فقد نحطى بي امطار غزيرة وخير مثال المناطق الأستوائية والله اعلم

Tornado Riyadh 2013-03-06 07:46 PM

بارك الله فيك اخوي منخفض استوائي

تركي الجمعان 2013-03-06 08:04 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمار بقشان (المشاركة 1988246)
اهلا بمدار السلطان عاش من شافك خطأ بسيط وقعت فيه وهو ارتفاع الغوطات
هذا اولا ثانيا
اذا كانت رطوبة متوفرة بشكل كبير وتواجد لتيارات صاعدة حتى ولو كان التبريد-5 فقد نحطى بي امطار غزيرة وخير مثال المناطق الأستوائية والله اعلم

اخي عمار بقشان

يعلم الله انك من افضل الاعضاء عندي

انت مو راضين تفهمون

الان نحن نعرف ان طبقة الاكسوسفير مهمه للطقس

فلو فرضنا ان الضغط الجوي مرتفع في الطبقة 600 مللبار

وبخار الماء وصل الى الطيقة هذه فوجد صعوبه من الطلوع الى الاعلى
اكثر ينحصر البخار هذا وتتكون السحب دو عميلة التبريد

وهذه من الضواهر الجويه سبحان الله

عمار بقشان 2013-03-06 08:16 PM

الله سلمك منخفض الأستوائي
انا اقصد في حال نشاط ل منخفض البحر الاحمر وتوفر لي تيارات صاعد قد لى نحتج لي تبريد ولكن اتفق معك في اهمية التبريد والله اعلم

تركي الجمعان 2013-03-06 08:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمار بقشان (المشاركة 1988275)
الله سلمك منخفض الأستوائي
انا اقصد في حال نشاط ل منخفض البحر الاحمر وتوفر لي تيارات صاعد قد لى نحتج لي تبريد ولكن اتفق معك في اهمية التبريد والله اعلم

صدقة اخي عمار بقشان

في حالة نشاط منخفض البحر الاحمر

الحسابات تتغير والتوقعات ايضا تتغير

واي نشاط للمنخفض البحر الحمر

اعرف انه كارثه

لان جميع الحالات المتوسطة كانت من تأثير السوداني

اما الحالات العنيفه كانت تحت تأثير البحر الاحمر

بسألك سؤال ؟؟

ما تتذكر ان يوم 20 ياناير كانت هناك حالة جويه

تخيل انه تفاعل معا منخفض البحر الاحمر

لكن الله ستر خلاها يوم 28 يناير

وتفاعل معها السوداني

ولله الحمد


Tornado Riyadh 2013-03-06 08:24 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنخفض الاستوائي (المشاركة 1988208)
اخي الخاتم ...

اولا : انا متابع قديم للطقس وقاري يمكن اكثر من 5 كتب للطقس
ثانيا : انا ولله الحمد محلل جوي واسمي مدار السلطان

ياهلا والله بالخبير مدار السرطان
وينك يارجال غايب

تركي الجمعان 2013-03-06 08:27 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امطار الرياض (المشاركة 1988284)
ياهلا والله بالخبير مدار السرطان
وينك يارجال غايب

مشاري المطيري ...

والله وانا اخوك الظروف ...

ماتعرف المثل الذي يقول ( الظروف تخلي العنز خروف )

ههههههههههه

Tornado Riyadh 2013-03-06 09:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنخفض الاستوائي (المشاركة 1988286)
مشاري المطيري ...

والله وانا اخوك الظروف ...

ماتعرف المثل الذي يقول ( الظروف تخلي العنز خروف )

ههههههههههه

ههههههه بس يارجال فقدناك وفقدنا تحاليلك
على العموم حياك الله في البراري

تركي الجمعان 2013-03-07 12:24 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امطار الرياض (المشاركة 1988311)
ههههههه بس يارجال فقدناك وفقدنا تحاليلك
على العموم حياك الله في البراري



الله يحييك

مشاري المطيري

المخضرم 2013-03-09 02:28 AM

جزاك الله خير اخوي الكريم

تركي الجمعان 2013-03-09 06:23 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الغيم الممطر (المشاركة 1989560)
جزاك الله خير اخوي الكريم

شكرا وبارك الله فيك لكم من اجمل تحيه

متعب الحربي 2013-03-11 06:46 PM

الله يعطيك الف الف عافية ؛؛؛؛

Alkasir 2013-03-11 07:18 PM

جزاك الله الجنة ووالديك


الساعة الآن 02:40 PM

Powered by vBulletin .
جميع الحقوق محفوظة © لشبكة ومنتديات البراري 2010