شبكة البراري

شبكة البراري (https://www.albrari.com/vb/index.php)
-   منتدى الأحوال الجوية والفلكية (https://www.albrari.com/vb/forumdisplay.php?f=23)
-   -   جبهة ام ماذا؟؟؟؟ (https://www.albrari.com/vb/showthread.php?t=57349)

هاني نعمان سالم (الخليه السرية) 2011-05-05 06:07 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عالم المناخ (المشاركة 1286119)
ولاتنسى ايضا ان التبريد مصدر من مصادر الرطوبه :)

الحرارة والبروده كلها انظمه في الشتاء والصيف تدخل من ضمن المنخفض او المرتفع

لكن من المتحكم في هذه الانظمة حتى تعرف من المتحكم في الحراره والبروده والرطوبه والرياح



نعم اخي البرودة مصدر ولكن دون الحرارة وعملية الرفع تتكثف الرطوبة على السطح مكونة الضباب
ولكن كل تلك العوامل تبدا من السطح اخي الطبقات العليا مطلوبة لانها مصدر التبريد ولكن هذا التبريد يكون عديم الفائدة ان لم يكن هناك فارق حرراري وهذا مصدره السطح والرطوبة من السطح والريااح عندما تسخن تكون على السطح وبسبب التسخين ترتفع الى اعلا رياح صاعدة حاملة معها الرطوبة والحرارة اي من ثلاث عناصر هي اساس اي حالة عدم استقرار رطوبة وحرارة من السطح الفارق الحراري من السطح اضافة الى الرياح
اخي لا نسطتيع ان نبني عمارة من الطابق الاخير ومن ثم نبدا بالنزول البناء يكون من الاسفل والاساس في الاسفل
وان كنت تقصد الشمس فهناك عامل اخر وهذا العامل سوف اوضحه في الموضوع الخاص الذي فتحته بخصوص الصيف
وشكري وتقديري لك ولكل الاخوة
والغالي جبل سطاع وقلب السبع
ولكل من تحمل عناء القراءة

عالم المناخ 2011-05-05 06:21 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخليه السريه (المشاركة 1286129)
نعم اخي البرودة مصدر ولكن دون الحرارة وعملية الرفع تتكثف الرطوبة على السطح مكونة الضباب
ولكن كل تلك العوامل تبدا من السطح اخي الطبقات العليا مطلوبة لانها مصدر التبريد ولكن هذا التبريد يكون عديم الفائدة ان لم يكن هناك فارق حرراري وهذا مصدره السطح والرطوبة من السطح والريااح عندما تسخن تكون على السطح وبسبب التسخين ترتفع الى اعلا رياح صاعدة حاملة معها الرطوبة والحرارة اي من ثلاث عناصر هي اساس اي حالة عدم استقرار رطوبة وحرارة من السطح الفارق الحراري من السطح اضافة الى الرياح
اخي لا نسطتيع ان نبني عمارة من الطابق الاخير ومن ثم نبدا بالنزول البناء يكون من الاسفل والاساس في الاسفل
وان كنت تقصد الشمس فهناك عامل اخر وهذا العامل سوف اوضحه في الموضوع الخاص الذي فتحته بخصوص الصيف
وشكري وتقديري لك ولكل الاخوة
والغالي جبل سطاع وقلب السبع
ولكل من تحمل عناء القراءة

اذا التبريد عديم الفائده فالمنخفضات عديمة الفائده !

التبريد وعدم استقرارية الهواء هي التي تحرك الفوارق وتأتي بها وليس العكس

اذا كان هناك فوارق حسب قولك هل تحدث حالة جويه بدون تبريد ؟
ثم لاحظ كلمة فوارق كمصطلح يتبين لك ان هناك في الكلمة جزئين مختلفين بارد وحار

الهواء االبارد حينما يصل يحرك الهواء الساخن والهواء البارد عبارة عن منخفض علوي
وكتلة علويه باردة يستجيب لها لاحظ كلمة يستجيب ــ اي بعد الوصول ــ يستجيب
لها المنخفض الحراري برطوبته وحرارته ورياحه اذا نستنتج ان هذا الخامل الذي
استجاب لم يتحرك بمافيه من رطوبه وحراره ورياح الا بعدما وصل ذلك البارد العلوي

انتم دائما تقولون تحرك الزول او نشط منخفض السودان لكن مالذي جعله يتحرك ؟



عاشق جده 2011-05-05 06:23 PM

مآشآء الله تبآرك
نقآش جميل جدآ جدآ
أشكركم من كل قلبي
لكل من أثرى هذآ الموضوع
متآآبعين معكم بشغف


وما أقول غير
الله يديم علينآ هالصرح الشآمخ الذي يجمعنآ بمحبة الله

ولا يحرمنآ منكم

تحيآتي للجميع

هاني نعمان سالم (الخليه السرية) 2011-05-05 06:28 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عالم المناخ (المشاركة 1286141)
اذا التبريد عديم الفائده فالمنخفضات عديمة الفائده !

التبريد وعدم استقرارية الهواء هي التي تحرك الفوارق وتأتي بها وليس العكس

اذاا كان هناك فوارق حسب قولك هل تحدث حالة جويه بدون تبريد ؟
ثم لاحظ كلمة فوارق كمصطلح يتبين لك ان هناك في الكلمة جزئين مختلفين بارد وحار

الهواء االبارد حينما يصل يحرك الهواء الساخن والهواء البارد عبارة عن منخفض علوي
وكتلة علويه باردة يستجيب لها لاحظ كلمة يستجيب ــ اي بعد الوصول ــ يستجيب
لها المنخفض الحراري برطوبته وحرارته ورياحه اذا نستنتج ان هذا الخامل الذي
استجاب لم يتحرك بمافيه من رطوبه وحراره ورياح الا بعدما وصل ذلك البارد العلوي

انتم دئما تقولون تحرك الزول او نشط منخفض السودان لكن مالذي جعله يتحرك ؟



اخي الكريم هذا اخر رد برد عليك فيه
اخي خلينا نقول ما في تسخين ولا رطوبة قول لي كيف سوف تحدث حالة عدم الاستقرار
اخي الهواء البارد فوق والهواء الساخن يرتفع الى اعلا وماخذ معها الرطوبة
اخي منخفض السودان منخفض متكامل ولكن ينقصه البرودة ولو الازوري مش واقف حائط صد لكان شفت هذا المنخفض نشط مثل منخفض الهند
اخي هي عوامل ثلاثة ان توفرت فسوف

تتكون حالة عدم الاستقرار والفراق االحرارة هو احد العناصر وليس الاساس لانه قد يتوفر الفارق الحراري ولكن الرياح والرطوبة غير جيدة فلن تكون هناك حاللة عدم استقرار
اخي الكريم انت هنا الان تتكلم فقط عن المنطقة وانا اقول الك انا اتكلم بشكل عام والمسطح المائي والتيار البحري له امر جدا جدا مهم في تكون حالات عدم الاستقرار
والطبقات كلها مكلمة لبعض واالاساس يبدا من السطح وهذه قناعتي وانا احترم رايك
وارجو ان تكون الفائدة عمت الجميع

زايد 2011-05-05 06:34 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جبل سطاع (المشاركة 1286118)
احسنت اخي الكريم الخليه السريه واتفق معك في طرحك


في الحقيقه انا كتبت قبل ايام عن وجهة نضري في مسألة الجبهات وكل احد من الاخوه له الحق في ان يكتب مايراه من رؤيته وفهمه بشرط ان لاتكون هذه الرؤيا مخالفه لاساس علمي
معلوم عند اهل الاختصاص

البعض يريد ان يثبت ان لاعلاقة للسطح ابداً بالعلو وهذا شي عجيب لم يقل به احد ممن سبقونا بهذا العلم
من اين تنشأ الرطوبه ... من اين تنشأ البروده... من اين تنشأ المنخفضات الجويه ... اليست في مبتدأها من السطح ... ثم الكل يعلم انه عند قدوم اي حالة عدم استقرار يلاحظ التغير في السطح وهو الحيز الذي نعيش فيه من ارتفاع في الحراره تغير مسار الرياح ارتفاع معدل الرطوبه وهذا كله في السطح .. نعم وانه مما لاشك فيه انَ هذا السطح متعلق بالعلو فلا مزيه له دون التغير العلوي الذي هو اصلاً متلازم معه ... واما القول اننا نقول بحالة عدم استقرار في السطح دووون العلو فهذا امر لايقوله مبتدأ في هذا العلم عوضاً عن خبير جوي ... والقول ان السطح لاعلاقة له بحالة عدم الاستقرار او انه لاثر له فهذا مما يثير الاستغراب ولو كان هذا الامر صحيحاً فما فائدة هذه الخرائط التي توضع لطبقات السطح ؟؟؟؟؟
احبابي الفضلاء السطح والعلو بينهم تلازم وثيق ومن اجل ذلك نستطيع ان نحكم بسلبية الجبهات او ايجابيتها واستطيع القول بكل اختصار ان حالات عدم الاستقرار لها اشكال عدة وليست شكلاً واحداً فممكن ان تاتي حالات عدم استقرار غير مصحوبه بجبهات سطحيه كالذي حدثت على الغربيه في 15/مارس الماضي وهناك حالات عدم استقرار بمنخفضات جبهيه وحدثت هذا العام كثيراً ولاسبيل للماراه فيها وكانت واضحه كوضوح الشمس في رابعة النهار ولانحتاج الى تعقيد لتوضيحها الخرائط واضحه في بيانها ومسار الجبهه البارده واضح عياناً بياناً..

كثير من الاخوه بنا قاعدته على سلبية الجبهات مطلقاً من الرياح الشماليه المغبره الناشئه من مسار المنخفضات الجويه وهذا امر معلوم لامماراة فيه ان الجبهات تتسبب في كثير من الاحيان الى اثارة الاتربه والغبار على نطاق واسع من الجزيره
لكن لماذا اثارت الغبار وماالسبب في ذلك هذا هو السؤال الذي لابد ان يجاب عنه باقناع وليس بعرض الخرائط فقط نريد توضيح في هذه المسأله ثم لماذا هذه الجبهات عندما تمر على اوربا وشمال المغرب العربي وفي احيان كثير بلاد الشام تكون من اسباب الخير لهم والامطار اليست هي نفس الجبهه اذن المشكله ليست في ذات الجبهه البارده .... المشكله في العوامل الاخرى التي لانتكلم عنها بأسهاب من اجل تحليل هذه المسأله السهله في حالها والصعبه عند الكثير

اخوتي الجبهه البارده السطحيه لايمكن ان تعمل بذاتها على نشوء السحاب الممطر هذا محل اتفاق ولا احد يختلف في هذه المساله فعندما تمر الجبهه البارده والضروف المصيطره سلبيه تكون النتائج الرياح المغبره الشماليه من ممكن ان يماري في هذا ؟؟؟
لكن اذا مرت الجبهه البارده والضروف مهيئه والموانع منتفيه فهل من المعقول ان نقول ان لاثر للجبهه ونحن نشاهد التفجر المزني العنيف بعد دخووول الجبهه .. ثم ان الجبهه البارده لابد ان يعلم الجميع وكما اسلفت انها عامل مساعد للرفع الرطوبي ((( كومفرجس)) كما يسميه اهل الاختصاص بشرط عدم وجود مرتفع جوي في المتن العلوي يمنع التصعيد وهذا بينته كثيراً وهنا اعيده واكرره للفائده ((( ان مناخ الجزيره العربيه تتحكم فيه عوامل كثيره ومن اشدها المرتفعان المشهوران الازوري والسيبيري وسبحان الله هو المتحكم في ذلك كله ..

امل ان اكوووون وضحت شي في هذه المساله التي في الحقيقه يكثر الخوض فيها عند الاخوان في منتدانا هذا او غيره
واوريد ان اختم ان الكلام في الاخوه الفضلاء على وجه التنقيص والاحتقار جرم كبير ومزله لايحمد عقباها على قائلها ... مثل الهمز واللمز بان هناك اناس في منتدا اخر يقولون كيت وكيت ... ياخي نحن في هذا المنتدا او المنتدا الاخر اخوه يجمعنا الاسلام اولاً ثم الارض الطيبه والوطن الغالي الذي نعيش فيه ... التنافس ليس منقصه لاحد ولكن المنقصه ان ادي لنفسي الكمال وان ارمي اخوتي بالنقص والله المستعان وعليه التكلان

ماشاء الله
كفيت ووفيت وشرح مبسط
الله يزيدك من العلم من غير لا تحتسب

برق الجنوب 2011-05-05 06:37 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلب السبع (المشاركة 1286126)
هههههههههههههههه

مشكور جدا يابرق الجنوب
والامطار علمها عند الله ماهو عندي ولا عند اي مخلوق
وانا من طبعي متفائل جداا
وبالنسبة لجنوب الرياض فهو جزء كباقي اجزاء المملكة عزيز على الجميع
وقد ذكرنا في الحالات التي سوف يكون لها تاثر على جنوب الرياض ذلك الامر
وبعدين تعال :
مالك الا اللي يرضيك
بس لاتزعل

]]>

مشكور على رحابة صدرك وهذا هو المطلوب من المحللين

وان شاء الله ان لك من معرفك نصيب فقلب السبع كبير وقد يكون قاسي بعض الشيء

بس ترى معك اجازه مفتوحه لمدة قد تكون طويله يعني لن تجد اي مضايقه من اهالي جنوب الرياض في الايام القادمه ووعدنا السنه الجايه ان شاء الله تعالى

وندعو لك بالتوفيق وان يسهل امورك كلها 000

زايد 2011-05-05 06:38 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخليه السريه (المشاركة 1286153)
اخي الكريم هذا اخر رد برد عليك فيه
اخي خلينا نقول ما في تسخين ولا رطوبة قول لي كيف سوف تحدث حالة عدم الاستقرار
اخي الهواء البارد فوق والهواء الساخن يرتفع الى اعلا وماخذ معها الرطوبة
اخي منخفض السودان منخفض متكامل ولكن ينقصه البرودة ولو الازوري مش واقف حاط صد لكان شفت هذا المنخفض نشط مثل منخفض الهند
اخي هي عوامل ثلاثة ان توفرت ح

ثت وتكونت حالة عدم الاستقرار والفراق االحرارة هو احد العناصر وليس الاساس لانه قد يتوفر الفارق الحراري ولكن الرياح والرطوبة غير جيدة فلن تكون هناك حاللة عدم استقرار
اخي الكريم انت هنا الان تتكلم فقط عن المنطقة وانا اقول الك انا اتكلم بشكل عام والمسطح المائي والتيار البحري له امر جدا جدا مهم في تكون حالات عدم الاستقرار
والطبقات كلها مكلمة لبعض واالاساس يبدا من السطح وهذه قناعتي وانا احترم رايك
وارجو ان تكون الفائدة عمت الجميع

اخي وخبيرنا أبو محمد
انت فصلت تفصيل كامل بس للأسف يرجع ويسأل وكأنك ماجاوبته ويرجع مرا أخر ويسأل
ونكرر ونقول السطح والعلو مرتبطان ارتباط وثيق
وبختصار ((((أذا تخلف احداهما لم يحدث حاله عدم استقرار)))

وبارك الله في الجميع

عالم المناخ 2011-05-05 06:39 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخليه السريه (المشاركة 1286153)
اخي الكريم هذا اخر رد برد عليك فيه
اخي خلينا نقول ما في تسخين ولا رطوبة قول لي كيف سوف تحدث حالة عدم الاستقرار
اخي الهواء البارد فوق والهواء الساخن يرتفع الى اعلا وماخذ معها الرطوبة
اخي منخفض السودان منخفض متكامل ولكن ينقصه البرودة ولو الازوري مش واقف حاط صد لكان شفت هذا المنخفض نشط مثل منخفض الهند
اخي هي عوامل ثلاثة ان توفرت ح

ثت وتكونت حالة عدم الاستقرار والفراق االحرارة هو احد العناصر وليس الاساس لانه قد يتوفر الفارق الحراري ولكن الرياح والرطوبة غير جيدة فلن تكون هناك حاللة عدم استقرار
اخي الكريم انت هنا الان تتكلم فقط عن المنطقة وانا اقول الك انا اتكلم بشكل عام والمسطح المائي والتيار البحري له امر جدا جدا مهم في تكون حالات عدم الاستقرار
والطبقات كلها مكلمة لبعض واالاساس يبدا من السطح وهذه قناعتي وانا احترم رايك
وارجو ان تكون الفائدة عمت الجميع

وجهة نظر وقناعتك وانت حر لكن علميا لي تحفظ عليها

منخفض السودان او الزول كما يسميه البعض دعنا نشبهه بنشارة او برادة حديد دقيقه

والمنخفض العلوي دعنا نشبهه بمغناطيس حينما نمرر المغناطيس بقرب هذه البراده
ونشارة الحديد لماذا تستجيب وترفع رؤوسها لاعلى تريد ان تلتصق بالمغناطيس وقوة جذبه

اذاً برادة الحديد لم تتحرك الا بعدما مررنا عليها المغناطيس واستجابت له

منخفض السودان برطوبته وحرارته ورياحه لم يستجب الا بعدما جرى فوقه تيار
هوائي بارد غير مستقر وجدت ان الرطوبه ترتفع لقوة التبريد فوق وتريد ان تلتصق
به مثل براادة الحديد والمغناطيس :)


اذا المغناطيس تحكم بالاسفل منه والتبريد تحكم بالاسفل منه
وليس من المعقول ان اقول ان برادة الحديد جذبت لها المغناطيس

لكن انا اتحكم بالمغناطيس بيدي والغلاف الجوي وتوسع الدائرة القطبيه تحكمت في الهواء البارد العلوي بقدرة الله

.



هاني نعمان سالم (الخليه السرية) 2011-05-05 06:44 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عالم المناخ (المشاركة 1286167)
وجهة نظر وقناعتك وانت حر لكن علميا لي تحفظ عليها

منخفض السودان او الزول كما يسميه البعض دعنا نشبهه بنشارة او برادة حديد دقيقه

والمنخفض العلوي دعنا نشبهه بمغناطيس حينما نمرر المغناطيس بقرب هذه البراده
ونشارة الحديد لماذا تستجيب وترفع رؤوسها لاعلى تريد ان تلتصق بالمغناطيس وقوة جذبه

اذاً برادة الحديد لم تتحرك الا بعدما مررنا عليها المغناطيس واستجابت له

منخفض السودان برطوبته وحرارته ورياح لم يستجيب الا بعدما جرى فوقه تيار
هوائي بارد غير مستقر وجدت ان الرطوبه ترتفع لقوة التبريد فوق وتريد ان تلتصق
به مثل براادة الحديد والمغناطيس :)


اذا المغناطيس تحكم بالاسفل منه والتبريد تحكم بالاسفل منه
وليس من المعقول ان اقول ان برادة الحديد جذبت لها المغناطيس

لكن انا اتحكم بالمغناطيس بيدي والغلاف الجوي وتوسع الدائرة القطبيه تحكمت في الهواء البارد العلوي بقدرة الله

.



العملية مش مثل ما انت تقول
اخي الاخدود لماذا يذهب لمنخفض السودان ويمد اخدودة لانه بحاجة الى رطوبة وفارق حراري كي يغذي مركز المنخفض الي يتبع له الاخدود ولماذا يستجيب منخفض السودان لانه بحاجة الى البرودة كي ينشط اي عملية متبادلة فيد واستفيد يعني
وتقدر انت اتابع حركة السحب في الاخدودد الى اين تتجه الى مركز المنخفض وعندما يبتعد الاخدود يتراجع محور منخفض السودان الى مركزه وعندما يفقد الاخدود المدد بعد ما يعدي افغانستان يبدا المنخفض بالضعف والتهالك حتى يصل الى منغوليا وكوريا الشمالية ميت او ضعيف
تحياتي لك
تسسجيل خروج

عالم المناخ 2011-05-05 06:54 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخليه السريه (المشاركة 1286172)
العملية مش مثل ما انت تقول
اخي الاخدود لماذا يذهب لمنخفض السودان ويمد اخدودة لانه بحاجة الى رطوبة وفارق حراري كي يغذي مركز المنخفض الي يتبع له الاخدود ولماذا يستجيب منخفض السودان لانه بحاجة الى البرودة كي ينشط اي عملية متبادلة فيد واستفيد يعني
وتقدر انت اتابع حركة السحب في الاخدودد الى اين تتجه الى مركز المنخفض وعندما يبتعد الاخدود يتراجع محور منخفض السودان الى مركزه وعندما يفقد الاخدود المدد بعد ما يعدي افغانستان يبدا المنخفض بالضعف والتهالك حتى يصل الى منغوليا وكوريا الشمالية ميت او ضعيف
تحياتي لك
تسسجيل خروج

لماذا العمليه ليست مثل ما اقول هذا شيء بديهي ويوافق العقل

الاخدود او الانزلاقات العلويه ليست بحاجة منخفض السودان ولاتعرف مكانه حتى تنزلق له

انزلاق الاخاديد والالسنه العلويه ليس لوجود منخفض السودان التفسير العلمي لها يرجع لقاعدتين اساسيتين

القاعده الاولى : حركة المنخفضات العلويه من الشمال الى الجنوب في حركة الغلاف
الجوي حسب توسع وانكماش الدائره القطبيه او القبة القطبيه اذا توسعت توسعت
حركة العلاف الجوي وذهبت المنخفضات للجنوب اكثر واذا انكمشت ارتفعت

القاعده الثانيه : تموج وتسارع التيار النفاث جنوب المنخفض العلوي وبقوة يجعل المنخفض
ينزلق للجنوب على شكل لسان تبعاً للقاعدة الاولى فنظريات الطقس تؤيد بعضها ولاتتناقض


.








الساعة الآن 03:04 AM

Powered by vBulletin .
جميع الحقوق محفوظة © لشبكة ومنتديات البراري 2010