|
اقتباس:
ومعنى تغير بالاجواء يعني تغير مناخي يوجد فرق واختلاف كبير جداً جداً بين تغير مناخي وتطرف مناخي |
اقتباس:
ممكن تفسر لي الحرارة الزايدة والمرتفعة في البحر والاعلى من المعدل الطبيعي في مثل هذا الوقت على ينبع. |
اقتباس:
ارتفاع احترار المسطحات المائية بالبحر الاحمر والخليج وبحر العرب والمحيط الهندي وغيرها من البحار الكبيرة والمحيطات هذه بسبب رئيسي الا وهو شعاع الشمس السبب الثاني يوجد مايسمى الحرارة الكامنة او بما تسمى اللازمة طبعاً الحرارة الكامنة ايضاً مكتسبة من شعاع الشمس وهذه لها نماذج متخصصة لكن مع مرور الايام والاسابيع والاشهر تبقى الحرارة كامنة بتأثيرها على المنطقة لأطول فترة ممكنة |
اقتباس:
ممكن تشرحها أو تفسرها عموما أن لست مؤيد او رافض للنينيو ولكن أحببت أن اعرف لماذا هذه السنة كان الارتفاع أعلى من الأعوام السابقة |
اقتباس:
يكون الاحترار مرتفع لكن ربما هواة الطقس لم يلاحظو ذلك |
اقتباس:
بلغة الأرقام والخرائط ومراجعة الأرشيف للتثبت وإصدار المعلومة الصحيحة. ولكن الآن أراك أعتمد على الرد الإنشائي الذي لايتوافق مع اطروحاتك وكأنك أنت أيضآ لم تجد ماتفسرة لإرتفاع درجات الحرارة هذه السنة مقارنة بالأعوام السابقة |
اقتباس:
فهذه مشكلة كبيرة جداً وحتى ولو وضعت لك نماذج ارشيفية لأحترار المسطحات المائية اجزم انك لن تقتنع فلذلك اختصرت عليك هذا الجواب وشخصياً ماقصرت مع احد واعتقد انا اكثر شخص هنا وضع نماذج عديدة لاحصر لها بإمكانك ياعزيزي الرجوع الى نمذجة ارشيف احترار المسطحات المائية ومشاهدتها في اشهر فصل الصيف وكذلك في اشهر فصل الخريف |
اقتباس:
وكيف هواة طقس يتوقعون بهذاقبل اصدار البرفسور نماذج التوقعات التي لديه يا تركي نود تطعطينا لو نبذه على شهادة التخصص في الطقس لديك في الطقس ممكن فضلا ولا امر تبرزها لنا حتى نتعرف عليك اكثر او الى خالد العتيبي قبل ان تطلق على متابعي ظاهرة النينو هواة طقس صورة مع التحية رد الان على خالد العتيبي هو يخاطبك الان بالفترة الخصيبه على الجزيره العربيه قبل ان تطلق عنان لسانك على الناس https://up.albrari.com/uploads/14434151971.png |
اقتباس:
هلابك اخي ابا عمر وحياك الله بالبداية واضح من خلال تحليلي لكلامك انك مشارك وغاضب جداً وهذا الامر يحتاج الى تروي ومناقشة برحابة صدر لا بفرض قوة الرأي ثانياً الله يحفظك انا لست دكتور ولا عالم مناخي ولاخبير ولافيلسوف هههه انا مجرد هاوي بتحليل تنبؤات الطقس ثالثاُ الاخ والاستاذ خالد العتيبي خبير بمعنى الكلمة ولا اقول ذلك مجامله به او بغيره ولي الشرف بمتابعته والتعلم منه فهو يستفاد منه والاخ خالد العتيبي لايعترف بالنينيو كتأثير على الشرق الاوسط ولا حتى على شبه الجزيرة العربية وانا اتفق مع مايقوله جملة وتفصيلا النماذج التي وضعتها انت اعلاه هذه نماذج الكتل المدارية الرطبة الناتجة عن الرياح المدارية من انتاج وتصميم الاستاذ خالد العتيبي مالها اي علاقة بالنينيو ولماذا انت يابوعمر تربطها بالنينيو ؟؟ |
اقتباس:
ههههه ثم الرياح ماذا تحمل معها إذا عرفت السبب والمسبب الرئيسي بطل العجب أن شاء الله ترى الواقع على أرض فقط اتمنى منك أن لا تقول تطرف مناخي لأن التطرف المناخي له مببسات وانظر الآن الحرارة حتى الآن مستمرة الرطوبه إلى الآن مستمرة وراح تزيد الأمطار على المرتفعات شهرين لم تنقطع ولازال أكتوبر يحمل الخير الكثير تعلم الأنظمة المناخية أنت وولدي الصغير خالد العتيبي ثم تكلم عن المناخ الجزيره العربيه ومن أكثر المؤثرات عليه ههههه |
اقتباس:
ومن المؤسف أيضاً أنك تحمل لقب محلل طقس وأسلوبك بهذا الشكل كيف تريد من المجتمع يتابعون ماتكتبة وأسلوبك غير لائق وغير محترم ثم انت اخذت نماذج خالد العتيبي ووضعتها هنا بدون استئذان منه علماً ان هذه النماذج هي تصميم وانتاج الاستاذ خالد فلايحق لك سرقة نماذجه فهذا يعتبر مخالف لأنظمة شبكة البراري وتعدي على حقوق الآخرين وأخيراً وليس آخراً أتمنى منك أن تحترم الآخرين |
اقتباس:
أما أن تقول لا توجد بحوث و كأنك تكذبني و تكذب الأستاذ المزروعي و غيرهم تفضل هذا بحث مثبت و منتهي عن تأثير النينو على التيار النفاث الغربي من وكالة نوا من أكبر وكالات العالم المهتمة بالطقس و المناخ https://www.srh.noaa.gov/jetstream/tr...so_impacts.htm و هنا بحث آخر يتكلم عن النينو أيضاً و أن تأثيرها على العالم بشكل عام https://www.srh.noaa.gov/jetstream/tropics/enso.htm العلم موجود و الأبحاث كذلك و لكن أنت لم تبحث عنه أبداً و قررت أنه لا يوجد أبحاث؟؟!! و ليس تأثير النينو فقط أمطار و لا أعلم لماذا تربط النينو فقط بالأمطار و درجات الحرارة؟؟ و هذا يدل على عدم معرفتكم للنينو إلأا إسمه الأبحاث الغربية كثيرة في هذا الجانب أقرء و لا تسلم عقلك لأحد بارك الله فيك |
اقتباس:
نختلف ونتناقش بأسلوب راقي لكي نتعلم ونستفيد ويستفيد أيضآ القارئ من هذا الحوار أما بهذا الأسلوب فنقول كرت أحمر وخروج عن السياق الجميل للأختلافات |
اقتباس:
https://www.esrl.noaa.gov/psd/map/ima...t/sst.anom.gif البحر الأحمر يسجل درجات حرارة أعلى من المعدل و بخاصة شماله و وسطه و قبل قليل كنت أتصفح الأخبار و لفت نظري هذا الخبر صحيفة سبق وانتظار نتائج تحاليل العينات لمعرفة الأسباب نفوق مئات الأسماك بالقرب من مرسى العباسي بينبع نفوق مئات الأسماك بالقرب من مرسى العباسي بينبع ماجد الرفاعي -سبق -ينبع :انتشرت على شاطئ ينبع بالقرب من مرسى العباسي مئات من الأسماك النافقة ولم يتم التأكد من أسباب نفوقها، وتناقل عدد من مرتادي وسائل التواصل الاجتماعي "الواتس أب" مقطع فيديو يظهر الأسماك النافقة على الشاطئ. وقامت الجهات المعنية بدورها فورًا من خلال إبلاغ الثروة السمكية بينبع التي قامت بأخذ عينات من المياه وعينات من الأسماك النافقة تمهيدًا لنقلها إلى المختبرات المتخصصة لوزارة الزراعة للتأكد من أسباب نفوق هذه الأسماك. وأكدت مصادر أن الجهات المعنية رصدت نفوق تلك الأسماك بعد بلاغ ورد لها وتم تمشيط المنطقة بالكامل للبحث عن مواقع أخرى في الشاطئ يوجد بها أسماك نافقة ولم يتم العثور إلا على موقع واحد حتى الآن في انتظار إرسال العينات وظهور نتائج التحاليل لإعداد تقرير مفصل يظهر النتائج والأسباب وراء نفوق هذه الأسماك. صحيفة سبق: https://sabq.org/SiIgde فهل معدلات درجات الحرارة أثرت على الأسماك؟؟!! ننتظر نتائج التحليل و الله أعلم |
وهنا أيضاً بحث من وكالة ناسا عن تأثيرات النينو
https://oceanmotion.org/html/impact/el-nino.htm أنا متأكد أنا بعض الهواه لدينا أفضل بكثير من الوكالات العالمية:new12: |
و هنا أيضاً مقال من BBC
https://www.bbc.com/news/science-environment-34120583 و هو جديد جداً وضع 1 سبتمبر 2015 و يتحدث عن النينو الحالية |
اقتباس:
فكيف تطلب مني ان لا اسلم عقلي لأحد! انا بحثت مثلك ولا اعتقد ان هذا الكلام يختلف كثيراً عما قرأت حتى هذه اللحظة لم اجد دليل قاطع ولو كان كما تدعي لانتهى الجدال بين الخبراء اما بخصوص ربط النينو بالامطار فقط فهذا غير صحيح انا رددت على كلام البعض من هذه الناحية فقط ولم افصل |
اقتباس:
والله أني قبل يومين انا بنفسي حصلت سمك من نوع الرهو على الشاطئ بشرم ينبع وكنت بذكرها هينا بالمنتدى وقلت يمكن يكون نوع من المبالغة بنفسي لأني مراقب حرارة البحر وانت أثبت هذا الشي انا وانت أتفقنا على أرتفاع حرارة البحر الاحمر أنا ميدانيآ وأنت علميى يعطيك ربي ألف عافيه |
اخي الغالي سلطان الغيم أثمن لشخصكم الكريم طيب مشاركاتك الجميلة
بخصوص الروابط التي وضعتها فهذه لاتخفى علي شخصياً وسبق وقرأت الكثير عن مثل هذا الكلام لكن سؤالي بارك الله فيك اريد ادلة مؤكدة تثبت تأثير النينيو على الشرق الاوسط بخصوص الكلام المكتوب بكافة الروابط اعلاه هو تقريباً نفس كلام مؤيدي النينيو بالسعودية |
هنا بحث يتحدث عن النينو و عن تأثيرها بشكل خاص
على ولاية كارولينا و ما حولها https://www.weather.gov/ilm/Winter2015-2016 طبعاً يتحدثون عن التأثيرالمتوقع للنينو الحالية نحن نفي التأثير قبل البحث البحث يحتاج إلى بينات كبيرة و أراشيف ضخمة للدراسة و يحتاج إلى حواسيب و برامج متخصصة و لا أعتقد أن نصل لهذا المستوى طالما ننفي التأثير لمجرد الهوى و الرأي فقط نضع أمامهم أبحاث لوكالات عالمية و بحوث علماء و يقولون الهواه أفضل منهم؟؟!! |
بخصوص نفوق الاسماك في شاطىء ينبع
لا اتوقع ان احترار الماء له علاقة رئيسية بذلك واتوقع السبب يكمن بتلوث ادى الى نفوقها بهذا الشكل هذا الامر ايضاً حصل قبل ايام بنهر النيل |
قد يكون من تأثير الحرارة أو لا يكون علينا أن ننتظر النتائج
لكن أنا من فترة واتكلم وأقول البحر مو طبيعي درجات الحرارة غير عادية |
اقتباس:
بالتأكيد أنت قرئت تأثير النينو على التيار النفاث و أستغرب أنك تطلب الدليل مع أن البحث يتحدث بوضوح عن تأثير النينو على التيار النفاث وسلوكه و لو أن النينو تأثره فقط على التيار النفاث(و هذا غير صحيح) لقولة أن لها تأثير على جميع دول العالم في النصف الشمالي لأن التيار النفاث تأثيره يغطي تقريباً النصف الشمالي كاملاً عموماً أحترم وجهة نظرك بالتوفيق أستاذي |
أنا أضع هذه الأبحاث
مع أنه يوجد أشخاص مطلعين عليها و لكن أضعها كي لا يقال لا توجد أبحاث تثبت تأثير النينو لأن الأبحاث العالمية كلها تثبت التأثير و لو أردت أن أبحث أكثر لوجدت المزيد الأبحاث أثبتت أن المحيط الأطلسي يتأثر بالنينو فيكون موسم الأعاصير ضعيف فيي المحيط الأطلسي توجد الكثير من الأبحاث لمن يريد البحث بجدية و دون تحيز و الله أعلم |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته تنبــــــــيه: الاخوة الأعزاء ارجو من الجميع ابداء الرأي بود واحترام لوجهات النظر الأخرى وعدم استقصاد الاخرين او انتظار الهفوات منهم او التقليل من شأن الطرف الاخر شكري وتقديري للجميع :ordh: - |
مقارنة نينو الحالية مع السنوات السابقة
آخر تحديث 3 سبتمبر 2015 https://www.esrl.noaa.gov/psd/enso/mei/ts.gif يتوقع لها أن تشتد خلال الفترة القادمة و الله أعلم |
اقتباس:
حيث تخرج الأسماك للغذاء في وقت المد ووقت الجزر تعود لكن في بعض الأوقات يعرى البحر سريعا ويتسبب في موت الكثير من الأسماك والله أعلم |
اقتباس:
المتحدة الامريكية الواقعتان على ذات المحيط المعني وسؤالي وسؤال الجميع اين اثبات تأثيرها على شبة الجزيرة العربية وللعلم اطلعت في مركز الابحاث التابع لجامعة الملك عبدالعزيز لقيته ماتحدث من عام 2010 واطلعت على المجلات العلمية التي وضع الدكتور منصور فيها ابحاثة لقيته اضاف النينو كمؤثر على المناخ وليس اثبات تأثيرها على شبة الجزيرة وعتبي على مركز الابحاث ليش مهمل الجانب البحثي وموقع ماتحدث من 2010 هل لقلة الباحثين ام لعدم كفاءتهم ام هناك سبب اخر وشكرا |
معرفة تأثير ظاهر النينو على مناخ الجزيرة العربية لمن أراد البحث والتعلم يتم عن طريق مراقبة كل صغيرة وكبيرة ومسبباتها وذلك خلال الستة أشهر القادمة
هذا إذا استمر احترار المحيط الهادي كما هو ونتمنى أن تكون النقاشات واختلاف الرأي علمية وهادفه تليق بذوق المتابع والمتلقي تحياتي وتقديري للجميع |
اقتباس:
وأنتي أقرئي البحث و لا شأن لنا من هي الدول التي قامت به المهم أنها وكالات عالمية لديها علماء من دول عديدة و هذه أبحاثهم و ليكن بعلمك كل علوم الطقس لم تأتي من دولنا بل من أوروبا و أمريكا و غيرها فهل نترك علومهم!!!! بخصوص مركز الأبحاث عتبي عليه أنه لا يوفر الأبحاث باللغة العربية فما فائدة البحث إن كنت ستطرحه باللغة الإنجليزية و في صحف غربية!!! (و الأبحاث الغربية في غنى عنا لأنها أكبر وأدق من أبحاثنا بكثير) ما الذي سيستفيد منه المحتوى العربي و من الصعب جداً أن نجد تلك الأبحاث لأنها غرقت وسط أبحاث غربية عديدة أتمنى أن تطرح جميع أبحاث المركز باللغة العربية و في موقع المركز لكي يستفيد الجميع و تنمو ثقافة البحث لدينا و الله أعلم |
اقتباس:
ومركز الابحاث فعلا صدقت وقلت اللي في خاطري جلست انسخ البحث واترجمه في قوقل تعبت وصدعت والترجمة ماكانت دقيقة تسلسل البحث ماكان دقيق للاسف انه مركز ابحاث عربي مع وقف التنفيذ حتى روابطك اللي حطيتها ودي صراحة اقراءها ومتأزمة للترجمة :new8::crying: شكرا سلطان |
اقتباس:
طيب ممكن توضح لي كيف يكون ذلك وشكرا |
اقتباس:
|
و هنا خارطة تثبت خطأ من يعتقد
أن سبب إحترار المحيطات هي البراكين و هذا الأمر مفروغ منه و منذ قرون خلت https://www7320.nrlssc.navy.mil/GLBhy...secnowcast.gif الخارطة الأولى توضح درجات الحرارة الحالية على عمق 500 متر تقريباً على طول خط الإستواء بداية من خط طول 90 غرب إلى خط طول 140 شرق نلاحظ أن الإحترار يتركز في الطبقة السطحية فقط المعرضة لأشعة الشمس بعمق من السطح-200 متر و نلاحظ كلما زدنا العمق إزدادت البرودة إلى أن تصل 9 درجات على عمق ما بين 500م-400م و لو فرضنا أن الإحترار سببه البراكين التي بالأعماق في القاع كان المفترض كلما هبطنا للأسفل زادة درجة الحرارة نظراً لأننا نقترب من البراكين الحارة (حسب معتقدهم) و لكن هذا ما لا نشاهده فهل أيضاً تعتبر الحرارة مخفية و غير مرصودة مثل السحب و الأمطار ؟؟!!! الخارطة الثانية تخص الملوحة و الله أعلم |
اقتباس:
فلو ان كلامك صحيح لماذا نجد ان هناك تفاوت بين درجات حرارة المسطحات لوكان كما تقول لااصبحت كل السنوات نينو فالشمس كل صيف تكون ساخنة وهذا العام اذا اعتبر انه الاسخن فصيف 2010 كان ساخن اضف الى ذلك كيف تعيش الكائنات الحية في المحيط المتجمد ولماذا التجمد في السطح وليس العمق اما عن حزام النار فهو عامل اساسي في احترار المسطحات المائية كما هو الحال للشمس ولو لم يكن كذلك لما حصل براكين في قاع البحر وسؤال بدر الى ذهني هل قاع المحيطات يختلف جيولوجيا عن قاع اليابسة ؟؟ البحر الاحمر كما ترصدونه ان درجة حرارته تعتبر مرتفعه فهل الشمس هالسنة كانت مأثرة عليه والعام واللي قبله لا شكرا |
اقتباس:
وبإذن الله نصل لهدفنا المنشود شكرا لك |
اقتباس:
و هو نشاط الرياح و التيارات البحرية هذا الأمر معروف و يدرس بالفيزياء المناخية (الذي هو مهمش عندنا) ببساطة شديدة جداً هدوء الرياح = تسخين أعلى نتيجة ثبات مياه السطح أكثر نشاط الرياح= برودة أكثر نتيجة دفع الطبقة السطحية و صعود المياه الباردة التي بالأسفل(كما شاهدتي في الخارطة المياه بالأسفل باردة) و تتكدس المياه الحارة بالجهة المقابلة للرياح النشطة إختلاف درجات الحرارة ناتج عن الرياح أيضاً فإذا كان أغلب الصيف تهب رياح من مناطق رطبة و حارة (رياح جنوبية و جنوبية شرقية و غيرها) فبشكل طبيعي ستجد حرارة أعلى من المعدل و هذا ناتج عن تغير مسار الرياح البحر الأحمر من الخطأ الإعتقاد أن الرياح إذا نشطت تقوم بتسخينه يحتاج البحر الأحمر إلى هدوء الرياح لكي يسخن بشكل متسارع فنشاط الرياح الجنوبية أو الشمالية يؤدي إلى برودته و تكدس المياه الدافئة في الإتجاه المقابل للرياح النشطة أيضاً التيارات المائية لا نغفل عن دورها في جلب المياه الدافئة و تكديسها بخصوص لماذا المياه باردة بالأعماق ببساطة شديدة الأصل في الكون البرودة و إنما الحرارة شيء طارئ عليه فالمواد باردة حتى تكتسب الحرارة فتصبح ساخنة المياه الباردة أثقل من المياه الدافئة لذلك المياه الباردة تهبط للقاع (نتيجة ثقلها) و المياه الدافئة تبقى على السطح و لكن الخالق سبحانه وضع ميزة لحماية المخلوقات من التجمد بالقاع نتيجة التركيب الفيزياء و شكل جزيء الماء تتغير خاصيته عندما تصل درجة حرارته إلى 4 درجة مئوية حيث يبدء الماء بالتمدد بالبرودة (عكس بقية السوائل التي تتمدد بالحرارة و تتقلص بالبرودة)و هذا يجعل كثافته أقل من كثافة المياه المحيطة به فبتالي يبدء بالصعود لأعلى للسطح لذلك نجد قطع الجليد تطفو على سطح المحيطات و البحار وهذه ميزة لحماية مخلوقات الأعماق من التجمد داخل الجليد أما إذا كنتي مقتنعة جداً فأين الحرارة التي بالقاع!!! الخارطة امامك و لا يوجد سوى القاع البارد أتمنى أن أكون قد أفدتك و الله أعلم |
اقتباس:
هناك سنوات نجد أسماك صابية على سطح البحر وهي ميته بسبب برودة البحر وأحيانآ بسب أرتفاع الحرارة يحصل نقص بالأكسجين وكذلك تموت هذه الأسماك. أما بسبب المد والجزر فهذا مستحيل لماذا...؟ لأن هذا النوع لايأتي فالأماكن العارية الضحلة وإنما يكون فالمناطق الغزيرة وعلى سطح البحر ويقترب من الساحل بالقرب من الأرصفة وعلى حدود الشعاب المرجانية ذات الجدار وهي من ناحية الجهة الغزيرة والسبب لإقتراب هذه الأسماك من الارصفة لتحمي أنفسها من الأسماك الأكبر حجمآ مثل سمك البياض الذي يفضل أبتلاع هذا النوع من الأسماك. بينما الذي يتأثر بعملية المد والجزر أنواع أخرى من الأسماك وهي الحريد والسيجان والقاص وغيرها لأن هذه الأنواع من الأسماك تتغذى على سطح الشعاب المرجانية وأكل العشب أي العجريم. فأحيانآ تكون هناك عملية مد وجزر قوية في وقت الصيف فتغفل هذه الأسماك عن الرجوع من شدة الجوع وتتفاجأ بأن عملية الجزر حصلت ولا يستطيع الرجوع حتى تحصل عملية المد مرة أخرى واحيانآ يكون محضوضآ ويبقى حيآ وأحيانآ يموت. لكن أنا من وجهة نظري وخبرتي فالبحر قد تكون أحدى الأسباب التالية: 1_إما بسبب تلوث البيئة وانا من وجهة نظري أستبعد هذا الأمر.(مستبعد) 2_وإما أن هناك أسماك أكبر حجمآ بكثير قامت بما يعرف عند البحارة بعملية الطرد على هذه الأسماك حتى قذفت بها نحو الشاطي. (جائز) 3_وإما بتأثير الحرارة ونقص الأكسجين. (الأرجح والاقرب إلى الواقع) هذا والله أعلم |
إضافة معلومة
هذا النوع يسمى (كشكوشة) وهو يصطاد عن طريق المخادج وأحيانآ عن طريق الأشور وهي نوع مخصص لهذه الأسماك وسعر الميه منها بخمسين ريال وهومرغوب عند أهل البحر لأستعمالة لصيد الأسماك واحيانآ للأكل. |
|
| الساعة الآن 06:10 AM |
Powered by vBulletin .
جميع الحقوق محفوظة © لشبكة ومنتديات البراري 2010