جمعية جده للفلك الأربعاء هو أول أيام عيد الفطر المبارك

[عاصمة الربيع]

عبدالله البرقاوي - سبق - الرياض: فجّرت الجمعية الفلكية بجدة، اليوم، قنبلة من العيار الثقيل في تبريرها عدم مقدرتها على رؤية هﻼ‌ل شهر شوال مساء أمس، حيث شككت الجمعية في كون اليوم هو أول أيام عيد الفطر المبارك.

*وقالت في بيان خصّت به "سبق": إن ما تم رصده ليلة تحري هﻼ‌ل عيد الفطر المبارك من المرجح أن يكون كوكب زحل، نظراً إلى أن كوكب زحل وعقب غروب الشمس ظهر إلى جنوب الشمس، وأكدت أن ما يحدث يذكّرنا بما حدث منذ عدة سنوات بنفس السيناريو مع كوكب عطارد.

وعما قيل حول عجز المراصد الفلكية عن رؤية هﻼ‌ل شهر شوال وتمكن المترائين من مشاهدته بالعين المجردة، قالت الجمعية: إن المراصد الفلكية المتطورة لم تعجز عن رصد الهﻼ‌ل مساء يوم اﻻ‌ثنين، ولكنه ليس من دورها إيجاد جرم سماوي غير موجود، وهنا يكون اﻷ‌شكال الحقيقي.

وجاء في البيان:
تؤكد الجمعية الفكية بجدة أن ما نشرته في وقت سابق حول إمكانية رؤية هﻼ‌ل شوال مساء يوم اﻻ‌ثنين التاسع والعشرين من شهر رمضان، والتي ذكرت فيه أن الرؤية سوف تكون غير ممكنه بالعين المجردة والتلسكوب في المملكة، هي معلومات صحيحة وﻻ‌ يخالفها من له دراية بظروف رؤية القمر وما أجمع عليه الفلكيون في كافة أنحاء العالم العربي.

*وبينت الجمعية أن علم الفلك وحساب حركة اﻷ‌جرام السماوية بما فيها القمر هي قطعية وﻻ‌ شك فيها وأكبر دليل على ذلك هو تحديد الموعد الدقيق لمواقيت الصﻼ‌ة، فاﻷ‌وقات التي توجد في تقويم أم القرى والتي تصدع بها المساجد لمئات من السنين الماضية والقادمة هي وفق الحساب الفلكي .

*إلى جانب موعد حدوث ظاهرتي الكسوف والخسوف وتعامد الشمس والقمر على الكعبة المشرفة، ومواعيد عبور محطة الفضاء الدولية كلها جميعاً نتيجة الحساب الفلكي القطعي، ومما ﻻ‌ يعرفه الكثيرة أنه يمكن تحديد الكسوفات والخسوفات في الكواكب اﻷ‌خرى وتحديد موعد عبور بقعة كوكب المشتري أمام اﻷ‌رض. ومتى تكون تلك الكواكب قريبة من اﻷ‌رض وغيرها الكثير. وهذا تم مﻼ‌حظته خﻼ‌ل السنوات الماضية .
*
*وهذه الدقة الحسابية العلمية تنطبق بالنسبة للشهور القمرية وتحديد بداياتها، فنحن نعلم أن الله عز وجل جعل القمر ساعة كونية دقيقة تحدد بداية اﻷ‌شهر القمرية بطريقة بسيطة خالية من التعقيد .

[Al-KHUSHAIBY]

لاتعليق
كل عام وانتم با الف خير

[فيصل الموسى]

كل عام وانت بخير

من العايدين

[تركي الوايلي]

انا مع كل كلمه قالتها الجمعيه الفلكيه بجده

ونعم صحيح كوكب الزهره كان ساطع ومتواجد عند الغروب بجانب الشمس
وانا اتوقع ان الرائيين شاهدوا الزهره وليس الهلال واتوقع ان اليوم الثلاثاء هو المتمم لرمضان وغداً الاربعاء هو اول ايام عيد الفطر المبارك

ولكن وش نقول مالبيد حيله الذمه تكون على الرائيين بحوطة سدير

[عاشق سيل الوادي]

كل عام وانتم بخير ومن العايدين ومن الفائزين

ياليت بعض الفلكيين يقولون لنا وش الفائده من هذا البيان وهذا التوضيح
يعني ما هو معجبكم مجلس القضاء الاعلى ؟
يعني ما هو معجبكم من قال اقسم بالله العظيم اني رائيت الهلال ليلة الثلاثاء ؟
يعني ما هو معجبكم البيان الصادر من الديون الملكي ؟
يعني ما احد معجبكم ؟ كلهم كذابين ؟وانتم الصادقين ؟
بعدين تضحكون على انفسكم ترى ؟ انتم تقولون تعذرت الرؤياء بسبب الاحوال الجويه ؟ كيف ترجعون وتشككون في من راء الهلال ؟
هداكم الله اتبعوا هدي محمد صلى الله وسلم واتركوا عنكم الحسابات ؟
من يريد الحسابات فهو حر بنفسه ولكن ليس من حقه تكذيب الاخرين والتشكيك فيهم ؟
والله ولي الصالحين

[ابو عبدالمجيد]

الحمد لله الذي خيب آمالهم

وفي المقابل وفق أخينا الفاضل المحسوب على أهل الفلك


الباحث الفلكي / محمد الروضان الشايعي

جزاه الله خيرا ورحم الله والديه

فيما أورده عن إمكانية رؤية هلال شهر شوال بالحسابات الفلكية هذا العام



http://www.albrari.com/vb/showthread.php?t=61863&page=9


والحمد لله الذي بنعمته تتم الصالحات

[ابو عبدالمجيد]

من أخي الفاضل والحبيب الغالي

" بدر بن ناصر العميم " أبوناصر

جزاه الله خيرا ورحم الله والديه

ولله الحمد تأكيدا على صحة وثبوت رؤية الهلال ليلة البارحة تم

رؤية الهلال هذه الليلة بكل سهولة وهي ليلة ثاني من الشهر ومكث

الهلال قرابة خمسون دقيقة بعد غروب الشمس

ولله الحمد والفضل والمنة

والحمد لله الذي بنعمته تتم الصالحات

[تركي الوايلي]

كل عام وانتم بخير ومن العايدين ومن الفائزين

ياليت بعض الفلكيين يقولون لنا وش الفائده من هذا البيان وهذا التوضيح
يعني ما هو معجبكم مجلس القضاء الاعلى ؟
يعني ما هو معجبكم من قال اقسم بالله العظيم اني رائيت الهلال ليلة الثلاثاء ؟
يعني ما هو معجبكم البيان الصادر من الديون الملكي ؟
يعني ما احد معجبكم ؟ كلهم كذابين ؟وانتم الصادقين ؟
بعدين تضحكون على انفسكم ترى ؟ انتم تقولون تعذرت الرؤياء بسبب الاحوال الجويه ؟ كيف ترجعون وتشككون في من راء الهلال ؟
هداكم الله اتبعوا هدي محمد صلى الله وسلم واتركوا عنكم الحسابات ؟
من يريد الحسابات فهو حر بنفسه ولكن ليس من حقه تكذيب الاخرين والتشكيك فيهم ؟
والله ولي الصالحين

قبل عدة سنوات اقسموا الرائيين وقالوا انهم شاهدو هلال شوال ولكن اتضح باليوم الثاني ان رؤيتهم كانت خاطئه !!

[ابو عبدالمجيد]

وأيضا خبر جديد بأن مجموعة من شباب محافظة الحريق

شاهدوا الهلال بوضوح لأكثر من نصف ساعة قبل دخوله

في كرار في الجو

وهؤلاء الشباب وأيضا أخي بدر العميم ليسوا ممن يرون الهلال

في الليلة الأولى مطلقا يارعاكم الله

والله من وراء القصد

والهادي إلى سواء السبيل

والله أعلم وأحكم

وصلى الله على محمد وآله وصحبه

[تركي الوايلي]

http://up.albrari.com/uploads/13147290341.png

http://up.albrari.com/uploads/13147290342.png

[تميمي نجد]

يعني كل هالسنين وحنا نصوم ونفطر على زحل والزهرة وما عرفها الا الفلكيون
طيب وعهد النبي صلى الله عليه وسلم والصحابه والسلف الصالح قبل هالتطور وش كانوا يرون القمر والا زحل
ياخوان اتقو الله هذه عبادات

[ابو عبدالمجيد]

بلغ رعاك الله شوكت وربعه يصححون حساباتهم الفلكية

الخاطئة والحمد لله الدولة دولة دستورها القرآن الكريم وسنة المصطفى

القائل " صوموا لرؤيته وأفطروا لرويئه " صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم

[عاشق سيل الوادي]

http://up.albrari.com/uploads/13147290341.png

http://up.albrari.com/uploads/13147290342.png

هم يقولون زحل وانت تقول الزهراء
ممكن تتفقون

[تركي الوايلي]

هم يقولون زحل وانت تقول الزهراء


ممكن تتفقون


اخوي كوكب الزهره هو الذي كان متواجد لحضة الغروب بينما كوكب زحل بعيد تمام عن القمر والشمس لحضة الغروب
وهذا اعتقد خطأ من غير قصد حين ذكرت الجمعيه الفلكيه بجده كوكب زحل
الذي كان متواجد هو كوكب الزهره كما هو واضح من الصوره اعلاه

وشكرا

[هاني نعمان سالم (الخليه السرية)]

إن ما تم رصده ليلة تحري هﻼ‌ل عيد الفطر المبارك من المرجح أن يكون كوكب زحل،

انا تعقيبي بسيط وهو ان الفلكين غير متاكيد مما هو موجود والدليل كلمة يرجح وهي لعدم التاكيد وتاتي نفس اتوقع او ربما
وهم كما معروف ان لديهم مراصد فاذا تلك المراصد لم تعرف الموجود كان زحل او القمر فكيف يقولون ان ما تم مشاهدته ليس الهلال
وتحياتي للجميع

[رعد الصحاري]

رؤية الهلال صحيحه مساء أمس واليوم بالفعل هو أول أيام عيد الفطر ،

أعتقد إن ماله داعي نسولف في أمــر حســــم و إنتهـــى

[أسد البراري]

الفلكيين يريدون ان يرقعوا فشلهم لقد شوهد في اكثر من مكان بوضوح

[عادل سدير]

1_ كل عام ونتم بخير وتقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال
2_ ولله الحمد والمنة الهلال شفناه اليوم اكثر من 25دقيقة بالدربيل ثم بالعين المجرده

[تركي الوايلي]

الفلكيين يريدون ان يرقعوا فشلهم لقد شوهد في اكثر من مكان بوضوح

منهو الفاشل !!
ياليت تحترم نفسك يابن الحلال

انا استغرب غياب المشرفين حيال هؤلاء الاعضاء
صراحه الوضع اصبح لايطاق هنا .

[عاصمة الربيع]

منهو الفاشل !!
ياليت تحترم نفسك يابن الحلال

انا استغرب غياب المشرفين حيال هؤلاء الاعضاء
صراحه الوضع اصبح لايطاق هنا .

نرجوا من الأعضاء الحوار الهادئ وعدم التعرض لاحد

[تركي الوايلي]

نرجوا من الأعضاء الحوار الهادئ وعدم التعرض لاحد

وجه الكلام لهم ياعيود وليس لي

[ينبعاوى]

رؤية الهلال صحيحه مساء أمس واليوم بالفعل هو أول أيام عيد الفطر ،

أعتقد إن ماله داعي نسولف في أمــر حســــم و إنتهـــى

نعم صحيح وقد شوهد الهلال هذا اليوم لاكثر من 25 دقيقة كما ذكر بعض الاخوان هنا والحمد لله

[أبو وليد الشيخ]

مادام تم رؤية الهلال بعد صلاة المغرب لهذا اليوم واستمر فتره ولم يغرب إذا هذه الليله هي ليله الثاني من شوال وكان ماراؤه بالأمس هو الهلال وليس زحل او الزهره وكلامهم هذا كله ترقيع..

[تركي الوايلي]

اصبحت مشكلتنا الان ليس شوهد الهلال او لم يشاهد
بل اصبح الوضع لايطاق حيال اكثر الاعضاء بالتطاول
وقذف الكلمات السيئه على اخوانهم المسلمين فما ادري هل برأيكم هذا اسلوب محترم !!

[طيرالفلاة]

اذا كان ما نقلته سبق صحيح

افضل حل لمن عارض سنة الرسول صلى الله عليه وسلم

وشكك في عبادة من عبادات المسلمين معترضا عليها رغم تحذير علماء الشريعه له
عدة مرات بانه على خطاء

ولم يلتزم بما اعتمده ولي الأمر واثار الناس بالتشكيك

ارى ان يرفع امره لهيئة كبار العلماء ليتم حسم المسأله ورفعها للجهات المسؤوله

للحكم في هذه الجمعيه او غيرها بما فيه مصلحة العباد والبلاد


وهذه الجمعيه ستفتح باب شر عظيم بخداع الناس بان سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم خاطئه وهم على الصواب

ولنتجنب الجدال العقيم معهم فهم لن يستطيعوا الطعن في سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم ولن يضروا باذن الله ...فالأمور تعالج بحكمه وهدؤ
---------------------------------

ايضا نسأل هؤلاء هل صاموا اليوم الثلاثاء ام افطروا ؟؟

ان صاموا فقد خالفوا امام المسلمين الذي اعتمد الرؤية الشرعيه

وان افطروا فقد ناقضوا انفسهم وتلاعبوا بصيامهم ؟

فانظر اخي كيف تورطوا ... ( فليحذر الذين يخالفون عن امره ان تصيبهم فتنه

او يصيبهم عذاب اليم )

------------------------

انا اقترح منعهم بتاتا من نشر ما يتصل بالعبادات لإن هذا لعلماء الشريعه.....اما غيرها من احوال الفلك

فليأخذوا راحتهم

نسأل الله الهدايه للجميع

[ابو عبدالمجيد]

أخي الفاضل والحبيب الغالي

" طير الفلاه "

جزاك الله خيرا ورحم الله والديك

والله الذي لا إله غيره أنك كتبت أعلاه ما كنت أرغب في

كتابته رعاك الله ووفقك للخير أينما كنت اللهم آمين

[عاصمة الربيع]

أخي الفاضل والحبيب الغالي

" طير الفلاه "

جزاك اله خيرا ورحم الله والديك

والله الذي لا إله غيره أنك كتبت أعلاه ما كنت أرغب في

كتابته رعاك الله ووفقك للخير أينما كنت اللهم آمين


كلامك عين الصواب
لعله تعجل عفى الله عما سلف

[تركي الوايلي]

اعتذار للجميع .
http://www.albrari.com/vb/showthread.php?t=62060

[ابو عبدالمجيد]

كلامك عين الصواب
لعله تعجل عفى الله عما سلف

أخي الفاضل رعاك الله وبارك فيك

تم التعديل للصواب وفقك الله

لذا أرجوا تعديل الإقتباس أو إلغائه

جزاك الله خيرا

[ابو عبدالمجيد]

قبل عدة سنوات اقسموا الرائيين وقالوا انهم شاهدو هلال شوال ولكن اتضح باليوم الثاني ان رؤيتهم كانت خاطئه !!





أوضح معالي رئيس مجلس القضاء الأعلى الشيخ صالح بن محمد اللحيدان أن ثبوت رؤية هلال شوال مساء أمس الخميس عن طريق أكثر من عشرة شهود من أربع مناطق مختلفة في المملكة، وشدد الشيخ اللحيدان في حوار شامل ل "الرياض" أن في ذلك تأكيد على أن المعتبر هو الرؤية المعتبرة شرعاً دون النظر إلى قول أهل الفلك الذي يعد حسابهم "ظنياً" وليس قولاً قطعياً، ونفى فضيلته أن يكون هدف الشهود الذين يدلون بشهادة الرؤية مادي موضحاً أن رؤية الهلال مقبولة بالعين المجردة أو الوسائل الحديثة المقربة من مراصد ومقربات إلا أن فضيلته أكد أنه لم يتقدم أحد ممن يستعين بها أو أحد من الفلكيين للإدلاء بشهادة من خلالها.. تفاصيل أوسع في الحوار الشامل مع فضيلته.
@ أعلنتم معالي الشيخ اليوم هو أول أيام عيد الفطر المبارك بشهادة شهود وهناك من قال قبل أيام من الفلكيين انه لن يشاهد الخميس ما هو تعليقكم؟
- قرأت ما قيل في شهر رمضان لبعض أهل العلم من أن شهر رمضان هذا العام سيكون ثلاثين يوماً وأنه يستحيل رؤية الهلال ليلة الجمعة وأن يوم الجمعة هو المتمم للثلاثين من شهر رمضان المبارك ففهمت ما قصد من ذلك من أنه يتعذر أو يستحيل والمعنى واحد، والجواب أن أهل الحساب خبرهم "ظني" ليس عن رؤية محددة للهلال في موقعه، وإنما لحساب ما يدعونه الهلال، وهذا مجرد خبر قابل للتصديق والتشكيك به، أما خبر المصطفى صلى الله عليه وسلم الذي جاء أمراً ونهياً فهو المعتبر، فقد قال عليه الصلاة والسلام: "صوموا لرؤيته" أي شهر رمضان، "وأفطروا لرؤيته" أي هلال شهر شوال، فإن غم عليكم فأكملوا العدة"، وقال عليه السلام: "لا تصوموا حتى تروا الهلال"، ولا تفطروا حتى تروا الهلال" فاجتمع عندنا أمر ونهي. والله يقول جل من قائل: "وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا".
والنبي عليه السلام قال: نحن أمة أمية لا نكتب ولا نحسب" ولا يعني أننا لا نعرف الحساب أو الكتابة، فكتاب الوحي كتبوا القرآن بعدما أملاه عليهم النبي عليه السلام بعد ما ينزل عليه وتضمن القرآن ذكر أعداد كما في قصة النبي "فأرسلناه إلى مئة ألف أو يزيدون"، وفيما يتعلق بليلة القدر "ليلة القدر خير من ألف شهر" وغير ذلك من مضاعفة الحسنات: "الحسنة بعشر أمثالها إلى سبعين إلى مئة إلى سبعمئة" فالعرب في الجاهلية يعرفون الحساب ودقة ومعرفة بأحوال النجوم ويحددون الوقت فقول النبي يقصد به: أن أوقات العبادات المفروضة علينا لا تعتمد على الكتابة والحساب وإنما على ما جعله الله جل وعلا علامة على وقت دخول العبادة وانتهائها، فمثاله "الحج" فقال تعالى: "يسألونك عن الأهلة قل هي مواقيت للناس والحج" فهي مواقيت للناس في عقودهم وفي المبايعات وغيرها وهي أيضاً مواقيت للحج.
فمن يدعون أن الحساب قطعي الدلالة لا يؤيدهم نص من الشارع والتحليل والتحريم والأمور القطعية إنما تكون بالحس والرؤية أو خبر الصادق المصدوق وليس لديهم شيء من ذلك إنما معهم حساب قد يزيد وقد ينقص، واختلافهم في الرؤية حتى في هذه النقطة في إمكان الرؤية متنازعون.

[ابو عبدالمجيد]

انا مع كل كلمه قالتها الجمعيه الفلكيه بجده

ونعم صحيح كوكب الزهره كان ساطع ومتواجد عند الغروب بجانب الشمس
وانا اتوقع ان الرائيين شاهدوا الزهره وليس الهلال واتوقع ان اليوم الثلاثاء هو المتمم لرمضان وغداً الاربعاء هو اول ايام عيد الفطر المبارك

ولكن وش نقول مالبيد حيله الذمه تكون على الرائيين بحوطة سدير



أخي الفاضل " أبونواف "

أفا والله ما هقيتها منك إطلاقا يعلم الله

من غيرك أحـســــــن رعاك الله

[عاصمة الربيع]

بدأ الاخ تركي يخرج عن طوره والسبب!!

[مهب الهيف]

الموضوع حسم برؤية الرأي وشهادة الشهود الموثوق بهم
وسجلت شهادتهم في مجلس القضاء الأعلى يوم الأمس لذا ماهو
فائدة التشكيك والاخذ والعطاء لذا سيتم قفل اي موضوع به
تشكيك ولأخذ وعطاء في أمر حسم شكراً للجميع وعليه يقفل الموضوع

[عبدالله الحارثى]

نحن نخوض بمشاركات فرديه وإستنتاجات
من أشخاص ليس لهم معرفة بالفلك ومواقع النجوم والشمس والقمر
وألأدهى من خاض غمار التوقعات وهم من ألخبراء
ولكن حسب ما قراءت وشفت أن القمر له منازل لايحيد عنها والله مسير الفلك وألأجرام السماويه بكل أبعادها وأحجامها .
والقمر له منازل وليس من المعقول أن من لديه علم بمنازل القمر يفوته موقع ومنزل القمر بليلة تحري رمضان أو العيد
ولكن كما قال المثل (إن غداً لناظره لقريب)
وغداً ألأربعاء سوف يبين القمر منزله ووقته سواءً ليلة واحد أوليلة أثنتين من الشهر
وفق الله الجميع لما يحبه ويرضاه
وكل عام وأنتم بخير
وعساكم من عواده
---
ابو احمد