المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : متــابــعــة العــناصــر الــكـلــيــة لـلفــتـرة الانــتـقـالـيــة (ديسمبر - يناير)


الصفحات : 1 2 [3] 4

أحمد الحكمي
2011-12-30, 01:06 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
متابعات جداجدارائعه
وبحول الله وقوته تثمر
وننعم بالرحمات والامطار
ورؤية المزون الآسرة
http://up.albrari.com/uploads/13252431441.jpg (http://up.albrari.com/)

أحمد الجهني
2011-12-30, 02:20 PM
الاوربي يلمح إلى حاله جميله في الثلث الأول من يناير

http://dc16.arabsh.com/i/03671/fwxe87xjfh3j.gif (http://arabsh.com/fwxe87xjfh3j.html)

محب الغيث
2011-12-31, 05:12 AM
صحيح التويبع خلفة النصر وليس النسر


النصر والنصير من نجوم الشتاء .. عند دخول النصر تأتي ( خلفة النصر) وهي رياح شمالية قوية من أسبوع إلى أسبوعين ـ ـ وبعدها ( فصل) بعدها جاءت ( خلفة النصير ) وهي الرياح الشمالية والنصير شديد البرودة وهو أبرد من النصر رغم أن النصر من نجوم الشتاء والنصير محسوب من نجوم القيظ ـ ـ لا أقصد بالقيظ : الصيف .. بل أن النهار فيه يبدأ بالأخذ من الليل .


بارك الله فيك بالسين وليس الصاد
فهو من النسر الطير وليس من النصر الانتصار
ولكن العوام يسمون النسر نصر في النطق وليس الكتابه

محب الغيث
2011-12-31, 05:26 AM
يابو جهاد الا ترى ان هنالك عملية تزحزح في النمط؟(لبضعة ايام)

وابشرك ان المواقع بداءت تلمح لهذه الحالة وهذا يدل على ثبات النمط بامر الله

كما حصل في الحالة السابقة فقد ذكرناها قبل المواقع العالمية
ومن ثم اجمعت عليها المواقع العالمية
وهذه شهادة تكفينا حتى لو تخلف التوقع
مما يدل على اننا نسير على اسس علمية واضحة
وتتبعها حتى المواقع العالمية

الحالة الماضية وجدت ولكن تخلف اخر عنصر فيها وهو المطر وهذا له اسبابه


فما رأيك؟




كل نزول نذكره سوف تجمع عليه المواقع وتضع التوقعات
ثم بعد ذلك تتابع الحاله حسب توفر العناصر ولذلك تتغير توقعات المواقع
وقد تلغي الامطار على منطقه بسبب عدم توفر الفوارق الحراريه او الرطوبه تبعا لوضعية النزول
ولكن يأتي البعض ويخطأ المواقع وهو لايعلم كيف ترصد اصلا
ويريد توقعاتهم لا تتغير مع تغير التوقع وهذا عجب عجاب
ولكن تابع سوف تتقدم النزولات شرقا وسوف تأثر ان شاء الله
في حال التعمق وهذ يعطي الفترات القادمه فرصة كبيره في حال التعمق تشمل يناير فبراير ومارس
تبعا لمسار النزول وهذا الامر بين لمن يتابع مسار النزولات والتي تسير بين مسارين
احدهم يقترب والثاني يبتعد وبها تتولد الرياح في الدوره الاسبوعيه
وفهم خصائص اي فتره مع متابعة النضام الحركي لدائره القطبيه ووضع الدائره المداريه يعطي تصور جميل لتوقعات بعيدة المدى
وان قال قائل انها تتغير نقول وهل ثبتت القريبه
ها هيا الموقع تغير حسب المعطيات مما جعل البعض يتحير ويتردد والله المستعان
يجب ان يتابع الطقس وتتابع العناصر وتعطى النتائج حسب المعطيات فقط سواء قريبه او بعيده
وانكار المعطيات لا يكون الا من شخص لم يشاهدها

محب الغيث
2011-12-31, 04:08 PM
لازال تأثير الحاله من حيث الامطارمحدود على الشماليه الغربيه والشماليه وجنوب العراق بنسب متفاوتة
وسوف تقترب ان شاء الله النزولات الايام في القادمه
من الجزيره متجه من الغرب الى الشرق حسب حركة الكتل في الدائره القطبية
وهذا يعطي فرصه اكبر لتحسن وضعية النزول وفي حال التعمق ان شاء الله تشهد الحالات قوه بسبب دينماكية الطبقات الجويه

أبا محمد
2011-12-31, 04:33 PM
هل تحسنت التوقعات على جده؟
وهل سوف تستمر الرياح الجنوبية لاسبوع مثلا ن شاء الله؟
إلى محب الغيث حبيبنا الغالي

عاشق امطار جدة
2011-12-31, 04:35 PM
جدة سدا كثيف مع غروب الشمس اللهم اغثنا

السروري
2011-12-31, 08:54 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا لك استاذ ابو جهاد؛بالفعل كان من المتوقع هطول امطار على الشمالية الغربية هذا اليوم خاصة نواحي محافظة الوجه واملج وينبع ولكن لم يحدث شيء حتى الان على الرغم من المواقع كانت تتوقع هذا الشيء حتى قبل ساعات قليله؛ ماهو تحليلكم لهذا الوضع بارك الله فيك؛ وشكرا

رعد ينبع
2011-12-31, 08:56 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا لك استاذ ابو جهاد؛بالفعل كان من المتوقع هطول امطار على الشمالية الغربية هذا اليوم خاصة نواحي محافظة الوجه واملج وينبع ولكن لم يحدث شيء حتى الان على الرغم من المواقع كانت تتوقع هذا الشيء حتى قبل ساعات قليله؛ ماهو تحليلكم لهذا الوضع بارك الله فيك؛ وشكرا
اخي الفاضل
التوقعات يتوقعون الحاله الساعه ؟؟:3 فجرا

نبض القلم
2011-12-31, 09:12 PM
بارك الله فيك بالسين وليس الصاد

فهو من النسر الطير وليس من النصر الانتصار

ولكن العوام يسمون النسر نصر في النطق وليس الكتابه


بارك الله فيك
قرأتها في موضوع اخر لك فغيرها حتى لايقع الإخوان في نفسأ الخطأ الذي وقعت فيه .. ولك جزيل الشكر..

ابوفيصل
2011-12-31, 11:20 PM
نزول رائع مبشر بخيربامر الله


http://im9.gulfup.com/2011-12-31/1325358840561.png (http://www.gulfup.com/show/X1klnf4234ek)

http://im9.gulfup.com/2011-12-31/1325358840632.png (http://www.gulfup.com/show/X4pviw6gr80)

النجم القطبي
2012-01-01, 09:49 AM
هطلت اليوم و لله الحمد امطار خفيفة على ينبع الساعة 7:15 الملاحظ هو انخفاض المزن قرب مستوى السطح و لم يصل لطبقات الجو العليا

http://up.albrari.com/uploads/13254035351.jpg
http://up.albrari.com/uploads/13254035363.jpg
http://up.albrari.com/uploads/13254035365.jpg
http://up.albrari.com/uploads/13254035368.jpg

اللهم اجعله متبوع غير مقطوع

وادي الحمض
2012-01-01, 10:08 AM
توقعاتكم على ينبع اليوم وغدا بعد مشيئة الله

مراسل/جدة
2012-01-01, 12:57 PM
::

خبيرنا الغالي ابو جهاد

ماهو تصورك لضعف تمدد المنخفض البحر الاحمر الحراري بقيم ضغط منخفضه مثل المواسم الماضيه

وهل سوف يستمر هذا الضعف ام انه متعلق بقوة ووضعية نزول الكتل

::

أرض الحماد
2012-01-01, 06:39 PM
نزول رائع مبشر بخيربامر الله


http://im9.gulfup.com/2011-12-31/1325358840561.png (http://www.gulfup.com/show/X1klnf4234ek)

http://im9.gulfup.com/2011-12-31/1325358840632.png (http://www.gulfup.com/show/X4pviw6gr80)

الله يبشرك بالخير إن شاء الله
ممكن أخوي .. توضيح بسيط

أي المناطق التي يتوقع - بعد مشيئة الله - أن تستفيد من هذا النزول ؟

ومانصيب منطقة الحدود الشمالية منه ؟

أحمد الجهني
2012-01-01, 09:09 PM
منخفض جوي يأثر على شرق المتوسط
في الثلث الأول من يانير

http://img02.arabsh.com/uploads/image/2012/01/01/0d32434a.gif

ابوفيصل
2012-01-01, 10:17 PM
منخفض نادر بقيم ضغط متدنيه 7يناير


http://im21.gulfup.com/2012-01-01/1325443332681.png (http://www.gulfup.com/show/X1vj19pzswjedc)

المطيـري
2012-01-01, 10:29 PM
السحب متحرك من 6 صباحا الى اخر تحديث
(( انتظر التحميل ))
http://im19.gulfup.com/2012-01-01/1325449286311.gif (http://www.gulfup.com/)

محمـد المحمـدي
2012-01-02, 01:18 AM
http://www.mnmn.us/kleeja/uploads/13254464171.png (http://www.mnmn.us/kleeja/)


تحليلك يابوجهاد لوضع الهالة القطبية وسبب عدم تعمق النزولات خلال الفترة الماضية ؟؟؟

محمـد المحمـدي
2012-01-02, 01:30 AM
هذه مشاركة لك خبيرنا بتاريخ 2011-11-20, 02:23 AM


لي عوده الى بقية المشاركات

المتابعة

هذا العام ان شاء الله سوف يكون من الاعوام الشامله
بالنظر لمجموع الحالات
والسبب لوقوع الجزيره بين مؤثرين كل واحد منهم له قسم من الجزيره العربية
وسوف يكون تزامن بينها والخوف هو من وجود عملية قلب
بحيث تكون النزولات في اخر الموسم نشطة من الشمال والشمال الغربي
وهذا يعطي حده في الحالات في تلك الفتره على القطاع الغربي خاصة المرتفعات ووسط الجزيره
لكن بصوره عامه نحن ندخل الان في الفتره الاصلية للامطار
وتعد هذه الفتره فترة هدوء في حركة العناصر مع توفرها
وان شاء الله تكون امطار شامله تتخللها امطار ديم على نجد
وثلوج على الشمال مع صقيع
وتشمل الامطار ان شاء الله معظم مناطق الجزيره العربية
خلال كامل الموسم حسب سير الانظمه خلال الفصول



س1 :ابو جهاد مالذي جعلك تكتب هذا الكلام المضلل بالاحمر ومالذي دعاك للخوف من عملية القلب التي ذكرتها ؟؟

س2 : ماهي المؤثرين اللذين تقصدهما في مشاركتك وكيف يكون التزامن بينها ؟؟

اتمنى جواب تفصيلي دقيق ومقنع خبيرنا ابو جهاد حتى نستفيد ويستفيد الجميع
فهذا علم ونحن نريد ان نتعلم
فلا تبخل علينا بما وهبك الله اياه من ادراك لابعاد هذا العلم الكبير


شاكر ومقدر لك جهودك واسأل الله ان يكون في عونك

شطاب
2012-01-02, 06:38 PM
لو تكرمتوا خبرائنا الافاضل

يا ليت التوقعات على خرائط قوقل لنعرف المناطق

واللهم اسقنا الغيث ولا تجعلنا من القانطين

محب الغيث
2012-01-02, 08:15 PM
اعتذر من الجميع لقلة تواجدي
وذلك لظروف خارجة عن ارادتي والتي تتعلق بمصالح المسلمين
فاعتذر منكم اشد الاعتذار

وسوف اتواجد غدا ان شاء الله لاجيب على بقية
على الاستفسارات والاسئلة المهمه
وسوف نجعل من الموضوع مادة علمية يستفيد منها الجميع ان شاء الله

واجيب على بعض الاسئله مجملا

ومنها ما يتعلق بسبب النزولات وما هي الموثرات الاساسيه

فأقول بالله التوفيق

أن القوى الرئيسية والمركزية المؤثرة في جميع خلايا هادلي الثلاث
هي الدائرة المدارية ومايحصل من نشاط وتذبذب (مادن وجوليان)
والدائرة القطبية وما يحدث فيها من نشاط وتذبذب من حيث الخصائص والحركه
ومقدار الطاقة الكامنة في تلك الاقطاب الرئيسية وما يصدر عنها من انظمه عابرة
يحدده الطاقة الكلية الحرارية في المحيطات والغلاف الجوي (الانينيا والانينيو)
وهذه تعد أصول البناء الذي يقوم عليه بناء الرصد الجوي
حيث تترتب عليه نسب العناصر الجوية والأنظمة الحركية العابرة
تشمل نظام المرتفعات ونظام المنخفضات أفقياً بأحزمة الضغوط ورئسية
حيث تؤثر على دينماكية الغلاف الجوي حسب النشاط والتزامن بينهما
وجميع دورات الرياح الإسبوعية تحدد بينها حسب أثر الأنظمة العابرة
وقوى الأنظمة العابرة حسب نشاط المركزين الرئيسين فهي عملية مترتبة بعضها على بعض
فمن لم يتابع هذه الأمور فسوف يتقلب مع تقلب الجو فيشك في آلية المواقع ويخلط في معرفة الواقع
فيتعلق بريح هي نتاج لرياح اخرى
ولذلك يرجع سبب تعمق الكتل وعدم تعمقها إلى أمرين
مدى قرب مسار النزولات شرقاً وغرباً أي مركز النزولات وخصائصها الحراريه
ونقطة ولادة الكتله المنزلقة وخصائص الكتله المصدريه المنزلقة منها
ومدى نشاط المنخفضات الرئيسية المتمركزه في الاطلسي بين العروض العليا والوسطى
ومدى قربها وهذه هي التي يتحكم في فترة الأمطار على الجزيرة العربية
هل هي أول الموسم أو وسطه أو آخره أو أوله وآخره حسب مسار الكتل
فالتعمق يتبع حركة الشمس الظاهرية ونشاط الدائره القطبيه ومركز التعمق حسب حركة الدائرة القطبية في الدوره المستمره
والنسبة في النشاط في وجود الأمطار والغطاء السحابي ودورة الرياح الاسبوعية يحدد بمدى الفوارق الحرارية في المنطقة التي تتواجد حسب النزولات ونشاط الدائرة المدارية بين دائرة (0 – 15 )
وهذه الفوارق تتغير حسب نظام انتقال الطاقة وتحويلها بين الكتل المتلاقية فتخضع لنظام حركة يتغير في مدى تغير التوقعات

وهذا العلم أساس علم الرصد وتترجمه المواقع على شكل خرائط تتغير بتغير خصائص الانظمه لكن لاتتغير الية الانظمة
ومدى التعمق في ايجاد ملكه لفهم سلوكها ومتغيراتها يكون مقدار العلم ومن لم يفهمها فبينه وبين هذا العلم مفازات تتقطع فيها كبود الابل
ولن يملك سواء اتهام الاشخاص او المواقع العالميه التي عملت بهذا العلم قبل ان تتعبد لدينا الطرق او نركب السيارات والله المستعان ولكن بعد سنوات سوف يصطدم بالواقع فالمناخ لايقبل المجاملات ولا الحزبيه ولا القبليه والمناطقية ولا صراع الاقران انما يقبل البحث العلمي ويشهد على صحة هذا البحث من عدمة

يخون الود
2012-01-03, 03:33 AM
الخبير محب الغيث

بدون مجامله انت قلت في مواضيعك انه بيصادفنا برد شديد وها نحن ننتهي من المربعانيه وماشفنا الا الدفئ وقلنا توقعات منك
وبعدها فتحت موضوع عن حالة العقارب في الثلث الاول من ديسمبر وحددت التاريخ 9 الى 12 انه يوجد حالة عدم استقرار وكنت تقول كل العناصر متوفره ولكن خاب توقعك .

وكانوا الاعضاء يقولون بسبب المرتفع الازورى ولكن كنت تغالطهم وتقول ليس بسبب المرتفع واغلب خبرائنا بقرائتهم للخرائط عارفين ان المرتفع الازوري هو السبب الاول مثل العام الماضي كان المرتفع السبيري مسيطر على الشمال والوسطى

وبعدها قلت يوم 17 18 الخ ديسمبر فيه حاله عدم استقرار ولكن خاب توقعك .

وبعدها قلت حالة التويبع خلفة النصر في الثلث الاخير من ديسمبر وقلت انه حاله شامله
ولكن خاب توقعك .

انا شخصيا متابع للجميع الخبراء ولكن لاحظت ان الخبراء لايتكلمون عن شي بعيد لان كل الخبراء قارئين خرائط فقط ولهم جهود لاننكرهاا ولكن مثلك تلزم وتقول توقعك وكأنك واثق
واذا اختلفت المواقع عن التوقع لااحد يشوفك هنا في الموضوع اعرف الخبراء اذا فتحو موضوع يثابرون ويجاوبون على الاسئله وكل الاستفسارات حتى تنتهي الحاله

ونرجع واذكرك انك ذكرت ان البرد شديد وها نحن لقد تنتهي المربعانيه والحمدلله الاجواء دافئه

اتمنا منك خبيرنا الغالى ان تراجع حساباتك ولاتستعجل في طرح شي حتى تقراء وتطلع جيدا على الخرائط ولاتقول ان المواقع العالميه هم من مشوا خلفك بتوقعاتك لان كل توقعاتك بإت بالفشل

والانماط التى تذكرها كل شيبانا يعرفونها

والان بدت المواقع والخبراء يتحدثون بحالة عدم استقرار ورجعت لتكملت الموضوع حتى في النهايه تقول كما ذكرنا سابقا

اتمنى ان تقبل انتقادي في توقعاتك وليس في شخصك ونى احبك في الله
واشكرك على جهدك

مطــارد
2012-01-03, 03:44 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
توقعات أنزلاق الكتل على أوروبا

متحركة
http://up.albrari.com/uploads/13255470842.gif
الله يتمم على خير

مطــارد
2012-01-03, 03:50 AM
أطلم كل من يشكك في الأنماط
أن يرجع لأرشيف لثلاثة
وعلى شان ما يتعب يركز على ((ديسمبر - يناير - فبراير ))
و يشوف بنفسة

النجم الساطع
2012-01-03, 04:44 AM
الخبير محب الغيث

بدون مجامله انت قلت في مواضيعك انه بيصادفنا برد شديد وها نحن ننتهي من المربعانيه وماشفنا الا الدفئ وقلنا توقعات منك
وبعدها فتحت موضوع عن حالة العقارب في الثلث الاول من ديسمبر وحددت التاريخ 9 الى 12 انه يوجد حالة عدم استقرار وكنت تقول كل العناصر متوفره ولكن خاب توقعك .

وكانوا الاعضاء يقولون بسبب المرتفع الازورى ولكن كنت تغالطهم وتقول ليس بسبب المرتفع واغلب خبرائنا بقرائتهم للخرائط عارفين ان المرتفع الازوري هو السبب الاول مثل العام الماضي كان المرتفع السبيري مسيطر على الشمال والوسطى

وبعدها قلت يوم 17 18 الخ ديسمبر فيه حاله عدم استقرار ولكن خاب توقعك .

وبعدها قلت حالة التويبع خلفة النصر في الثلث الاخير من ديسمبر وقلت انه حاله شامله
ولكن خاب توقعك .

انا شخصيا متابع للجميع الخبراء ولكن لاحظت ان الخبراء لايتكلمون عن شي بعيد لان كل الخبراء قارئين خرائط فقط ولهم جهود لاننكرهاا ولكن مثلك تلزم وتقول توقعك وكأنك واثق
واذا اختلفت المواقع عن التوقع لااحد يشوفك هنا في الموضوع اعرف الخبراء اذا فتحو موضوع يثابرون ويجاوبون على الاسئله وكل الاستفسارات حتى تنتهي الحاله

ونرجع واذكرك انك ذكرت ان البرد شديد وها نحن لقد تنتهي المربعانيه والحمدلله الاجواء دافئه

اتمنا منك خبيرنا الغالى ان تراجع حساباتك ولاتستعجل في طرح شي حتى تقراء وتطلع جيدا على الخرائط ولاتقول ان المواقع العالميه هم من مشوا خلفك بتوقعاتك لان كل توقعاتك بإت بالفشل

والانماط التى تذكرها كل شيبانا يعرفونها

والان بدت المواقع والخبراء يتحدثون بحالة عدم استقرار ورجعت لتكملت الموضوع حتى في النهايه تقول كما ذكرنا سابقا

اتمنى ان تقبل انتقادي في توقعاتك وليس في شخصك ونى احبك في الله
واشكرك على جهدك
بعد اذن الخبير محب الغيث لي مداخلع بسيطه مع السيد كشكول بما انه طرح رايه فانا لي تعليق ايضا فبالنسبه للبرد مقارنه مع السنه الماضيه يعتبر شديدا ومبكرا ولاننسا بأننا نعيش بداية ايام الشتاء
وذكرت بأن التوقات كلها فشلت فأنا لست معك اخي الغالي بل تحققت 40%منها تقريبا وكانت في وسط ديسمبر واخر ديسمبر ولكن لعدم توفر العناصرالمسببه لهطول الامطار لم تكن الحالات قويه بأمر الله فهو المدبر واليه ترجع الامور اذن على الاقل كانت موجوده كنمط--ولا تنسا حالة اخر ديسمبر لم يذكرها محب الغيث قبل شهر اوشهرين بل ذكرها قبل سنتين او اكثر حسب قراءتي وهي مازالت ثابته ولكن تتغير في القوه والمكان بأمر الله
فهناك كتب تتحدث عن هذه الانماط ولكنها قديمه قبل مئات والاف السنين واما الان خبيرنا محب الغيث يجمع دراسة الانماط مع قراءة النماذج العدديه وهذا مايمتاز به فربما تتحقق الانماط ولكن لاترى لاسحاب ولامطر فهي تسير بأمر الله عز وجل وربما تتفاجأ بنزول امطار وأمطار غزيره جدا لم يتوقعها الخبراء بدقائق قبل ان تتوفر العناصرالمسببه لنزول المطر
وشكرا لخبيرنا محب الغيث لما يقوم به من جهد ملموس وبصمه واضحه في هذا المجال والله الهادي الى سواء السبيل

يخون الود
2012-01-03, 05:36 AM
اخي الكريم النجم الساطع

نحن ندرك ان الوسم دافئ ونحن ندرك جيدا برد المربعانيه وتكون سحب البرد فيها وندرك ايظن برد الشبط ( فاقع قلوب النخل ).
ونعرف الانماط من قبل النت .!
ولكن جاء العكس في البرد جانا في الوسم والمربعانيه دفئ وايضا لم نري سحب ركاميه ولاسحب برد

واتمنا منك ان تقرأ في الصفحات السابقه ذكر خبيرنا ان وسم شامل والغربيه لم تشهد امطار والشرقيه والوسطى حالة اخر نوفمبر
وامس الخبير رمضاني في قناة الوطن يقول هذى السنه سنة جافه على المملكه العربيه السعوديه الشرقيه والوسطى والبحرين تشهد جفاف في يناير ايضا محتمل لاتوجد حالة على الشرقيه ووسط نجد كلام الرمضاني .
وخبيرنا محب الغيث بالانماط بشر اهل المرتفعات والسواحل ومن ضمنها شخص يسأل عن سلطنة عمان فقال له تستفيد من النزول ومعروف اذا فيه نزول وفيه مرتفع قابع لانستفيد منه

( النمط ثابت ولكن اذا يوجد المرتفع لانستفيد من اى نزول )

رد بعض الاعضاء

اقتباس

الله يعطيك العافية ابو جهاد
لكن أنت منذ فترة وانت تقول ان الفوارق الحرارية جيدة جدا . وعندما تتقترب الحالة وتبدا عليها ملامح الضعف تقول ان الفوارق الحرارية غير جيدة . فما الجديد اللي أضفته للتوقع .


اقتباس







يا خوي أنت تصور الحالة تصوير دقيق جدا وتقول كل المعطيات زينة وآخرتها اذا قربت الحالة قلت فيه وفيه وفيه ومش عارف ايه - بصراحة شيء غريب ...... لكن الله يرزقنا










نستعد في استقبال اقوى الحالات على بلاد الشام والجزيره في نهاية الشهر
وسوف تحدث المواقع ان شاء الله وتضع توقعات قويه
للحالات المذكوره




أبو جهاد حفظك الله ونفع بك

بالنسبة للحالة الإرتدادية ثم الرئيسية هل الأمور ستكون مناسبة لمكة المكرمة والغربية بشكل عام إن شاء الله حسب أخر التحديثات ؟


القطاع الغربي
تعد اقوى الحالات عليه هي حالة اخر ديسمبر واول يناير
وكذلك حالة وسط يناير
ونحن الان في اخر الخريف يبقى خمسه ايام ويدخل الشتاء
ولذلك تكون تلك الحالات في فتره انتقاليه فتكون القويه قياسا على بقية حالات الموسم
وهذه الحالات سوف تؤثر ان شاء الله على بلاد الشام والجزيره ومنها القطاع الغربي



ارجع للخلف وشكر لك

منخفض حراري
2012-01-03, 06:58 AM
ياكشكول نت هاذى التشائم بعينه لاتشكك في كلام ابو جهاد خبير معروف قال ماعنده وحصل ماحصل والنزول استفادة منه دول الشرق الاوسط هل حصل بارادة ابو جهاد ام بارادة الله ان شاء الله الخير جاي والانماط موجود لاكن اختلفت العانصر المؤثره على الاجواء بامر الله مماجعل اهل الشام يستفيدون من النزولات

النجم الساطع
2012-01-03, 07:35 AM
اخي الكريم النجم الساطع

نحن ندرك ان الوسم دافئ ونحن ندرك جيدا برد المربعانيه وتكون سحب البرد فيها وندرك ايظن برد الشبط ( فاقع قلوب النخل ).
ونعرف الانماط من قبل النت .!
ولكن جاء العكس في البرد جانا في الوسم والمربعانيه دفئ وايضا لم نري سحب ركاميه ولاسحب برد

واتمنا منك ان تقرأ في الصفحات السابقه ذكر خبيرنا ان وسم شامل والغربيه لم تشهد امطار والشرقيه والوسطى حالة اخر نوفمبر
وامس الخبير رمضاني في قناة الوطن يقول هذى السنه سنة جافه على المملكه العربيه السعوديه الشرقيه والوسطى والبحرين تشهد جفاف في يناير ايضا محتمل لاتوجد حالة على الشرقيه ووسط نجد كلام الرمضاني .
وخبيرنا محب الغيث بالانماط بشر اهل المرتفعات والسواحل ومن ضمنها شخص يسأل عن سلطنة عمان فقال له تستفيد من النزول ومعروف اذا فيه نزول وفيه مرتفع قابع لانستفيد منه

( النمط ثابت ولكن اذا يوجد المرتفع لانستفيد من اى نزول )

رد بعض الاعضاء

اقتباس




اقتباس
















ارجع للخلف وشكر لك
شكرا لك اخي كشكول نت على تعليقك وابداء رأيك وجراءتك ونترك التعليق للخبير محب الغيث على المجريات السابقه وما تخللها من احداث خالفت جميع التوقعات والتي ذكرتها انت في مشاركتك ولا ننسى ان محب الغيث ذكر انه سوف يكون متواجدا مثل اليوم في مشاركه سابقه له والله ولي التوفيق

ناصر العبدلي
2012-01-03, 08:26 AM
اعتذر من الجميع لقلة تواجدي
وذلك لظروف خارجة عن ارادتي والتي تتعلق بمصالح المسلمين
فاعتذر منكم اشد الاعتذار

وسوف اتواجد غدا ان شاء الله لاجيب على بقية
على الاستفسارات والاسئلة المهمه
وسوف نجعل من الموضوع مادة علمية يستفيد منها الجميع ان شاء الله

واجيب على بعض الاسئله مجملا

ومنها ما يتعلق بسبب النزولات وما هي الموثرات الاساسيه

فأقول بالله التوفيق

أن القوى الرئيسية والمركزية المؤثرة في جميع خلايا هادلي الثلاث
هي الدائرة المدارية ومايحصل من نشاط وتذبذب (مادن وجوليان)
والدائرة القطبية وما يحدث فيها من نشاط وتذبذب من حيث الخصائص والحركه
ومقدار الطاقة الكامنة في تلك الاقطاب الرئيسية وما يصدر عنها من انظمه عابرة
يحدده الطاقة الكلية الحرارية في المحيطات والغلاف الجوي (الانينيا والانينيو)
وهذه تعد أصول البناء الذي يقوم عليه بناء الرصد الجوي
حيث تترتب عليه نسب العناصر الجوية والأنظمة الحركية العابرة
تشمل نظام المرتفعات ونظام المنخفضات أفقياً بأحزمة الضغوط ورئسية
حيث تؤثر على دينماكية الغلاف الجوي حسب النشاط والتزامن بينهما
وجميع دورات الرياح الإسبوعية تحدد بينها حسب أثر الأنظمة العابرة
وقوى الأنظمة العابرة حسب نشاط المركزين الرئيسين فهي عملية مترتبة بعضها على بعض
فمن لم يتابع هذه الأمور فسوف يتقلب مع تقلب الجو فيشك في آلية المواقع ويخلط في معرفة الواقع
فيتعلق بريح هي نتاج لرياح اخرى
ولذلك يرجع سبب تعمق الكتل وعدم تعمقها إلى أمرين
مدى قرب مسار النزولات شرقاً وغرباً أي مركز النزولات وخصائصها الحراريه
ونقطة ولادة الكتله المنزلقة وخصائص الكتله المصدريه المنزلقة منها
ومدى نشاط المنخفضات الرئيسية المتمركزه في الاطلسي بين العروض العليا والوسطى
ومدى قربها وهذه هي التي يتحكم في فترة الأمطار على الجزيرة العربية
هل هي أول الموسم أو وسطه أو آخره أو أوله وآخره حسب مسار الكتل
فالتعمق يتبع حركة الشمس الظاهرية ونشاط الدائره القطبيه ومركز التعمق حسب حركة الدائرة القطبية في الدوره المستمره
والنسبة في النشاط في وجود الأمطار والغطاء السحابي ودورة الرياح الاسبوعية يحدد بمدى الفوارق الحرارية في المنطقة التي تتواجد حسب النزولات ونشاط الدائرة المدارية بين دائرة (0 – 15 )
وهذه الفوارق تتغير حسب نظام انتقال الطاقة وتحويلها بين الكتل المتلاقية فتخضع لنظام حركة يتغير في مدى تغير التوقعات

وهذا العلم أساس علم الرصد وتترجمه المواقع على شكل خرائط تتغير بتغير خصائص الانظمه لكن لاتتغير الية الانظمة
ومدى التعمق في ايجاد ملكه لفهم سلوكها ومتغيراتها يكون مقدار العلم ومن لم يفهمها فبينه وبين هذا العلم مفازات تتقطع فيها كبود الابل
ولن يملك سواء اتهام الاشخاص او المواقع العالميه التي عملت بهذا العلم قبل ان تتعبد لدينا الطرق او نركب السيارات والله المستعان ولكن بعد سنوات سوف يصطدم بالواقع فالمناخ لايقبل المجاملات ولا الحزبيه ولا القبليه والمناطقية ولا صراع الاقران انما يقبل البحث العلمي ويشهد على صحة هذا البحث من عدمة






كلام رائع وكنت انادي فيه على اساس انها القاعده في فهم سلوك الطقس لفترة فصلية وربما اكثر

اليهيبي
2012-01-03, 09:57 AM
الخبير محب الغيث

بدون مجامله انت قلت في مواضيعك انه بيصادفنا برد شديد وها نحن ننتهي من المربعانيه وماشفنا الا الدفئ وقلنا توقعات منك
وبعدها فتحت موضوع عن حالة العقارب في الثلث الاول من ديسمبر وحددت التاريخ 9 الى 12 انه يوجد حالة عدم استقرار وكنت تقول كل العناصر متوفره ولكن خاب توقعك .

وكانوا الاعضاء يقولون بسبب المرتفع الازورى ولكن كنت تغالطهم وتقول ليس بسبب المرتفع واغلب خبرائنا بقرائتهم للخرائط عارفين ان المرتفع الازوري هو السبب الاول مثل العام الماضي كان المرتفع السبيري مسيطر على الشمال والوسطى

وبعدها قلت يوم 17 18 الخ ديسمبر فيه حاله عدم استقرار ولكن خاب توقعك .

وبعدها قلت حالة التويبع خلفة النصر في الثلث الاخير من ديسمبر وقلت انه حاله شامله
ولكن خاب توقعك .

انا شخصيا متابع للجميع الخبراء ولكن لاحظت ان الخبراء لايتكلمون عن شي بعيد لان كل الخبراء قارئين خرائط فقط ولهم جهود لاننكرهاا ولكن مثلك تلزم وتقول توقعك وكأنك واثق
واذا اختلفت المواقع عن التوقع لااحد يشوفك هنا في الموضوع اعرف الخبراء اذا فتحو موضوع يثابرون ويجاوبون على الاسئله وكل الاستفسارات حتى تنتهي الحاله

ونرجع واذكرك انك ذكرت ان البرد شديد وها نحن لقد تنتهي المربعانيه والحمدلله الاجواء دافئه

اتمنا منك خبيرنا الغالى ان تراجع حساباتك ولاتستعجل في طرح شي حتى تقراء وتطلع جيدا على الخرائط ولاتقول ان المواقع العالميه هم من مشوا خلفك بتوقعاتك لان كل توقعاتك بإت بالفشل

والانماط التى تذكرها كل شيبانا يعرفونها

والان بدت المواقع والخبراء يتحدثون بحالة عدم استقرار ورجعت لتكملت الموضوع حتى في النهايه تقول كما ذكرنا سابقا

اتمنى ان تقبل انتقادي في توقعاتك وليس في شخصك ونى احبك في الله
واشكرك على جهدك






يااخي في الله

كل حاله ذكرها اخوي ابو جهاد

وضعها الاوربي ووضعها المريكي والنرويجي وكل المواقع

ولكن هناك معطيات والمعطيات يمكن تتوفر في ساعه وتذهب في ساعه

لكن لماذا لم تنتقد المواقع وتنتقد اخوي ابو جهاد

العلم اللي يتكلم عنه خبيرنا ابو جهاد علم قوي لايدركه لاانا ولاانت

وانا متابع له ثلاث سنوات وقد اثبت لدي علم الانماط

اخي في الله عندما يذكر اخوي ابو جهاد

حالة التوبيع خلفة النصر لايعني انها مطر
يعني حاله عدم استقرار تمر على المنطقه

ولايخص بها منطقه معينه يعني بها الجزيره العربيه والشام عامه

يخون الود
2012-01-03, 10:16 AM
هلا اليهيبي

اخي الكريم لماذا لاتريد ان ننتقد .ّ!
اذا كنت متابع له من ثلاث سنوات فحاب اقول لك ان الانماط هذى هي نجوم وليست حالات
مثل الاحيمر والنطح ..الخ
ولكن عندما نشاهد نزول من اى موقع نلاحظ ان الازورى قابع حائط سد ومنها تقل العناصر
ولكن الخبير ابو جهاد ذكر ( ان كل العناصر متوفره ماباقي غير نزول مثالى ) لم جات نزولت قال لاتتوفر عناصر
لو نرجع للشهر اغسطس نلاحظ اننا لم نشعر برطوبه وهذا الشي معروف اذا لاتتوفر رطوبه
مانستفيد من اى نزول في اكتوبر ونوفمبر ( الوسم )
والازورى خبيرنا يقول ليس هو السبب .!

حالة التوبيع خلفة النصر لايعني انها مطر
يعني حاله عدم استقرار تمر على المنطقه

ولايخص بها منطقه معينه يعني بها الجزيره العربيه والشام عامه

لو ترجع للخلف وتقرا تعرف ان حدد حاله نهاية شهر ديسمبر وذكر في توقعه انها قويه على القطاع الغربي رغم كل المواقع لم يتطرقون لفتح موضوع عن هذى الحالات لانها حالات ضعيفه جدا
والحالات الضعيفه لماذا افتح موضوع وقول اذا صابت قلنا توقعنا قبل المواقع واذا خاب توقعنا قلنا لاتتوفر عناصر وهي من الاساس لاتتوفر عناصر

محمـد المحمـدي
2012-01-03, 11:01 AM
الخبير محب الغيث

بدون مجامله انت قلت في مواضيعك انه بيصادفنا برد شديد وها نحن ننتهي من المربعانيه وماشفنا الا الدفئ وقلنا توقعات منك
وبعدها فتحت موضوع عن حالة العقارب في الثلث الاول من ديسمبر وحددت التاريخ 9 الى 12 انه يوجد حالة عدم استقرار وكنت تقول كل العناصر متوفره ولكن خاب توقعك .

وكانوا الاعضاء يقولون بسبب المرتفع الازورى ولكن كنت تغالطهم وتقول ليس بسبب المرتفع واغلب خبرائنا بقرائتهم للخرائط عارفين ان المرتفع الازوري هو السبب الاول مثل العام الماضي كان المرتفع السبيري مسيطر على الشمال والوسطى

( طيب والسنه هذي وين راح السيبيري)

وبعدها قلت يوم 17 18 الخ ديسمبر فيه حاله عدم استقرار ولكن خاب توقعك .

وبعدها قلت حالة التويبع خلفة النصر في الثلث الاخير من ديسمبر وقلت انه حاله شامله
ولكن خاب توقعك .

انا شخصيا متابع للجميع الخبراء ولكن لاحظت ان الخبراء لايتكلمون عن شي بعيد لان كل الخبراء قارئين خرائط فقط ولهم جهود لاننكرهاا ولكن مثلك تلزم وتقول توقعك وكأنك واثق
واذا اختلفت المواقع عن التوقع لااحد يشوفك هنا في الموضوع اعرف الخبراء اذا فتحو موضوع يثابرون ويجاوبون على الاسئله وكل الاستفسارات حتى تنتهي الحاله

ونرجع واذكرك انك ذكرت ان البرد شديد وها نحن لقد تنتهي المربعانيه والحمدلله الاجواء دافئه

اتمنا منك خبيرنا الغالى ان تراجع حساباتك ولاتستعجل في طرح شي حتى تقراء وتطلع جيدا على الخرائط ولاتقول ان المواقع العالميه هم من مشوا خلفك بتوقعاتك لان كل توقعاتك بإت بالفشل

والانماط التى تذكرها كل شيبانا يعرفونها

والان بدت المواقع والخبراء يتحدثون بحالة عدم استقرار ورجعت لتكملت الموضوع حتى في النهايه تقول كما ذكرنا سابقا

اتمنى ان تقبل انتقادي في توقعاتك وليس في شخصك ونى احبك في الله
واشكرك على جهدك



استاذن صاحب الموضوع في الاجابة على اخي الكريم كشكول فانا احد تلاميذك وطلابك يابو جهاد

حيالله الغالي كشكول نت ويشرفنا تواجدك في الموضوع

سووف اجاوبك بثلاث نقاط مهمه جدا
اولا : اذا كانت الانماط معروفه من عصر الاجداد وان ابو جهاد لم ياتي بجديد
فهذا صحيح لكن السؤال الاهم لماذا لم يخرجها على مستوى المنتديات الا ابو جهاد

ثانيا : جميع ماكتب ورسم من نمط حصل بالتحديد وجميع النزولات حصلت
واشارت لها النماذج العالمية ووضعت الامطار على مناطق محددة جميعها وهذا دليل واقعي
على ثبات ماكتب ولكن احيانا هذه النزولات او الانزلاقت القطبية لاتكون في وضعية
مناسبة لحدوث حالة عدم استقرار قوية او معتبرة
واذا قلنا انها فشلت او تخبطت فهذا من العار لانها ترصد عن علم وتغير عن علم فهي تتابع خصائص كتله متغيرة

يا اخوان لابد ان نعرف شيء مهم جدا دائما ينادي به خبيرنا ابو جهاد
وهي ان الحالة عبارة عن نظام كامل عابر واخر نتيجة تنتج عن هذا النظام هو المطر
فلماذا نترك توقع النظام بالكامل وننظر لاخر النتائج في النظام العابر
فجميع الحلات حصلت في اوقاتها التي ذكرت في بداية الموضوع من مرحلة التقدم والاحتواء ثم التراجع
ولكن عدم توفر بعض العناصر ادى الى عدم وجود امطار


لماذا تقتبس كلام ابو جهاد في الحكم على الحالة بالقوة او الضعف وتترك ماذكر قبله او بعده من تفصيلات

فهو حكم على القوة وذكر بالتحديد (في حال وفرة العناصر وهي ماسنتابعه خلال السير والتدرج في الحالات)

ثالثا : انت تقول ان توقعات ابو جهاد فشلت وانا اقول لك اصابات وبشهادة المواقع
والدليل انه ذكر التوقع قبل 3 اشهر تقريبا وكل حالة ذكرها اشارت لها المواقع العالمية بالتحديد
ماذا تسمي تلك الشهادة من المواقع العالمية

فاذا تغير التوقع (هنالك تغير توقع ولايوجد في علم المناخ مايسمى تخلف توقع لابد ان نفرق)

ففي هذه الحالة لابد ان نلوم المواقع العالمية ولانلوم ابو جهاد
لان المواقع العالمية توقعها قريب وتغير فمن باب اولى ان نلومها ولانلوم صاحب التوقع البعيد !!هل وضحت الفكرة ؟؟

مقتطف من كلام لابو جهاد (وان قال قائل بتغير التوقعات البعيدة فنقول وهل اصابت القريبه)
اذا نحن نتابع طقس دقيق ومتغير فالبتالي من الطبيعي ان يتغير التوقع لان اسمه توقع يحتمل احتمالين
فلماذا ناخذ الاول ونترك الثاني


اذكر كلام لابو جهاد يقول فيه انا استطيع ان اجعل توقعي 100% بشرط ان تثبت لي العناصر
وهل يستطيع احد ان يثبت العناصر بحيث لاتتغير !!؟؟ اذا نحن نتابع طقس متغير
من الطبيعي ان تتغير توقعتانا اما للافضل او الاسواء او تكون كما هي

فليس من المنطق ان يجتهد الانسان ويحلل ويجتهد وياتي شخص ويقول توقعاتك فشلت
فهذا ليس منطقي ابدا بل قل له اعطني اسباب تغير توقعك بجواب علمي مقنع
حتى تتضح لنا الصورة التي بنيت عليها التوقع


الامر المهم بخصوص البرد اقول لك وهل المربعانية هي فصل الشتاء واذا انتهت يعني انتهى الشتاء ؟؟!!

اذا لاتحكم على البرد الى ان ينتهي الشتاء وانا من عندي اقول الله يعين على البرد والله المستعان

وبخصوص تواجد ابو جهاد في الموضوع فاقول انه يتابع في موضوعه كليات
ولابد ان نفرق ما اذا كان يتابع حالة عابرة والكليات لاتتابع في يوم وليلية


الامر الاخير الموسم لم ينتهي وماذكرته انت يالغالي ماهي الا بداية للموسم
ومابقي اكثر وافضل ان شاء الله وبتشوف الخير باذن الله

الف شكر يالغالي على رحابة صدرك وكل شكري وتقديري لشخصك الكريم

محمـد المحمـدي
2012-01-03, 11:34 AM
اخي الكريم النجم الساطع

نحن ندرك ان الوسم دافئ ونحن ندرك جيدا برد المربعانيه وتكون سحب البرد فيها وندرك ايظن برد الشبط ( فاقع قلوب النخل ).
ونعرف الانماط من قبل النت .!
ولكن جاء العكس في البرد جانا في الوسم والمربعانيه دفئ وايضا لم نري سحب ركاميه ولاسحب برد

واتمنا منك ان تقرأ في الصفحات السابقه ذكر خبيرنا ان وسم شامل والغربيه لم تشهد امطار والشرقيه والوسطى حالة اخر نوفمبر
وامس الخبير رمضاني في قناة الوطن يقول هذى السنه سنة جافه على المملكه العربيه السعوديه الشرقيه والوسطى والبحرين تشهد جفاف في يناير ايضا محتمل لاتوجد حالة على الشرقيه ووسط نجد كلام الرمضاني .
وخبيرنا محب الغيث بالانماط بشر اهل المرتفعات والسواحل ومن ضمنها شخص يسأل عن سلطنة عمان فقال له تستفيد من النزول ومعروف اذا فيه نزول وفيه مرتفع قابع لانستفيد منه

( النمط ثابت ولكن اذا يوجد المرتفع لانستفيد من اى نزول )

رد بعض الاعضاء




حيالله الغالي مرة اخرى

لانحكم على الموسم ابدا وهو لم ينتهي خل الموسم ينتهي وبعدها الواقع يحكم جاف ام غيرجاف

ومن التادب مع الله ان لانذكر كلمة جفاف

الشمولية ذكرها وقال بالتحديد اذا نظرنا الى مجمل الحالات وليس الوسم فقط وباقي الكثير ولم ينتهي الموسم حتى نرى اهو شامل ام لا

رادار الغربية
2012-01-03, 11:44 AM
العام الماضي كانت سنة خير على جدة
ام هذا العام والعلم عند الله عند البعض لن تكون بنفس القوة

و من خلال قراتي لبعض الخبراء تجدهم حفضهم الله يقولون ان هذه السنة بمشيئة الله التوقعات على الجزيرة العربية افضل من العام الماضي

الحمد لله نحن مؤمنون ونعلم ان هذا الكون بامر الله سبحانه وتعالى
وعسى ان تكرهو شيئ وهو خير لكم

يخون الود
2012-01-03, 12:16 PM
حيالله الغالي كشكول نت ويشرفنا تواجدك في الموضوع



اهلا وسهلا بمشرفنا ابو فوزي

اذا كانت الانماط معروفه من عصر الاجداد وان ابو جهاد لم ياتي بجديد
فهذا صحيح لكن السؤال الاهم لماذا لم يخرجها على مستوى المنتديات الا ابو جهاد


قالوا عنها تنجيم وتركوها .


ثانيا : جميع ماكتب ورسم من نمط حصل بالتحديد وجميع النزولات حصلت
واشارت لها النماذج العالمية ووضعت الامطار على مناطق محددة جميعها وهذا دليل واقعي
على ثبات ماكتب ولكن احيانا هذه النزولات او الانزلاقت القطبية لاتكون في وضعية
مناسبة لحدوث حالة عدم استقرار قوية او معتبرة
واذا قلنا انها فشلت او تخبطت فهذا من العار لانها ترصد عن علم وتغير عن علم فهي تتابع خصائص كتله متغيرة



يااخي هذا امر بسيط جدا شوف الخرائط متى اذاكان
فيه نزول بتاريخ وبعدها افتح

التقويم الهجري وعرف يوافق اى نمط وتابع العناصر الكليه من رياح ورطوبه

فليس من المنطق ان يجتهد الانسان ويحلل ويجتهد وياتي شخص ويقول توقعاتك فشلت
فهذا ليس منطقي ابدا بل قل له اعطني اسباب تغير توقعك بجواب علمي مقنع
حتى تتضح لنا الصورة التي بنيت عليها التوقع


الامر المهم بخصوص البرد اقول لك وهل المربعانية هي فصل الشتاء واذا انتهت يعني انتهى الشتاء ؟؟!!


اذكر لى حاله غير حالة نوفمبر الاخيره من شهر اكتوبر الى ديسمبر غير شي لايذكر


وبخصوص تواجد ابو جهاد في الموضوع فاقول انه يتابع في موضوعه كليات
ولابد ان نفرق ما اذا كان يتابع حالة عابرة والكليات لاتتابع في يوم وليلية


لو كنت متابع جيد تعرف انه يذكر حالات في هذا الموضوع بدل مايفتح موضوع

ونحن نتابع الطقس بشكل خاص وليس المناخ بشكل عام

الامر الاخير الموسم لم ينتهي وماذكرته انت يالغالي ماهي الا بداية للموسم
ومابقي اكثر وافضل ان شاء الله وبتشوف الخير باذن الله


المربعانيه بداية الشتاء وماباقي للشبط شي وبعدها الصرفه وهو انصراف البرد

الف شكر يالغالي على رحابة صدرك وكل شكري وتقديري لشخصك الكريم
سعدت بتجاوبك شكر لك

النجم الساطع
2012-01-03, 12:18 PM
هلا اليهيبي

اخي الكريم لماذا لاتريد ان ننتقد .ّ!
اذا كنت متابع له من ثلاث سنوات فحاب اقول لك ان الانماط هذى هي نجوم وليست حالات
مثل الاحيمر والنطح ..الخ
ولكن عندما نشاهد نزول من اى موقع نلاحظ ان الازورى قابع حائط سد ومنها تقل العناصر
ولكن الخبير ابو جهاد ذكر ( ان كل العناصر متوفره ماباقي غير نزول مثالى ) لم جات نزولت قال لاتتوفر عناصر
لو نرجع للشهر اغسطس نلاحظ اننا لم نشعر برطوبه وهذا الشي معروف اذا لاتتوفر رطوبه
مانستفيد من اى نزول في اكتوبر ونوفمبر ( الوسم )
والازورى خبيرنا يقول ليس هو السبب .!


لو ترجع للخلف وتقرا تعرف ان حدد حاله نهاية شهر ديسمبر وذكر في توقعه انها قويه على القطاع الغربي رغم كل المواقع لم يتطرقون لفتح موضوع عن هذى الحالات لانها حالات ضعيفه جدا
والحالات الضعيفه لماذا افتح موضوع وقول اذا صابت قلنا توقعنا قبل المواقع واذا خاب توقعنا قلنا لاتتوفر عناصر وهي من الاساس لاتتوفر عناصر
اخي الغالي كشكول نت الله يحفظك من كل مكروه يعجبني طرحك واسلوبك السلس جدا في انتقاء الكلمات دون خروج عن الموضوع
ولكن لي تعقيب بسيط جدا جدا وهو ماخط باللون الاحمر في الجمله المقتبسه لمشاركتك فأنت ذكرت ان الانماط نجوم وانا ضدك في هذه المسأله لان الخبير محب الغيث ينسب النمط او الحاله الى زمنها من الطوالع مثل حالة فترة العقارب كما اسماها بالرغم انني ضد تسمية الانماط بالطوالع ابتعادا عن الشبهه ولكن يبدو ان هناك من يحسب لهذه الانماط بالطوالع حتى الان واترك التعليق على باقي كلامك لخبيرنا محب الغيث وشكرا لكم جميعا
الله يرزقنا الغيث وإن شاء الله تصدق جميع التوقعات وتنعم مملكتنا بالامطار

يخون الود
2012-01-03, 12:28 PM
اخي الغالي كشكول نت الله يحفظك من كل مكروه يعجبني طرحك واسلوبك السلس جدا في انتقاء الكلمات دون خروج عن الموضوع
ولكن لي تعقيب بسيط جدا جدا وهو ماخط باللون الاحمر في الجمله المقتبسه لمشاركتك فأنت ذكرت ان الانماط نجوم وانا ضدك في هذه المسأله لان الخبير محب الغيث ينسب النمط او الحاله الى زمنها من الطوالع مثل حالة فترة العقارب كما اسماها بالرغم انني ضد تسمية الانماط بالطوالع ابتعادا عن الشبهه ولكن يبدو ان هناك من يحسب لهذه الانماط بالطوالع حتى الان واترك التعليق على باقي كلامك لخبيرنا محب الغيث وشكرا لكم جميعا
الله يرزقنا الغيث وإن شاء الله تصدق جميع التوقعات وتنعم مملكتنا بالامطار

يسعدنى تجاوبك اخي الكريم

النطح التويبع المرزم كلها نجوم ولااريد ان ادخل في متاهات فخبيرنا يذكر النمط بنجم

في مواضيعه او مشاركاته او حتى استفسارات بعض الاعضاء

محمـد المحمـدي
2012-01-03, 01:09 PM
اهلا وسهلا بمشرفنا ابو فوزي



قالوا عنها تنجيم وتركوها .

رجعنا لقضية التنجيم والعياذ بالله وهذه اترك فيها الاجابة لصاحب الموضوع

وعلى فكرة انا ما اتكلم عن ترك لانهم اصلا لم يتركوها كما ذكرت بل لازالت موجودة انا اتكلم عن اظهارها على مستوى المنتديات وارجوا التفريق اما الترك لم اجد احد من الشيبان او مستخدمي الحساب تركها لانها تنجيم ولو سألت اكبر شايب فيهم يقولك نستخدمها للتحديد الفترة واما الاثر فليس لها اثر ابدا ومن شك في ذلك فليراجع عقيدته ..

لنا كم يوم نسمع بالنتجيم ونرجوا ان نتحقق قبل ان نتفوه فالتنجيم شرك والله المستعان فكيف نتهم اخواننا بالشرك

يااخي هذا امر بسيط جدا شوف الخرائط متى اذاكان
فيه نزول بتاريخ وبعدها افتح

التقويم الهجري وعرف يوافق اى نمط وتابع العناصر الكليه من رياح ورطوبه

تقصد الميلادي ..اذا انت مقر بالنمط فكيف تقول تنجيم

اذكر لى حاله غير حالة نوفمبر الاخيره من شهر اكتوبر الى ديسمبر غير شي لايذكر

يعني اللي افهمه منك انك تريد توقع ابو جهاد لايتغير ؟؟!!طيب اثبت له العناصر ودعها لاتتغير

وليتك اقتبست مابعدها فقد قلت لك لاتقل توقعاتك فشلت وانما قل له اعطني اسباب تغير توقعك

لو كنت متابع جيد تعرف انه يذكر حالات في هذا الموضوع بدل مايفتح موضوع

ونحن نتابع الطقس بشكل خاص وليس المناخ بشكل عام



المربعانيه بداية الشتاء وماباقي للشبط شي وبعدها الصرفه وهو انصراف البرد

سعدت بتجاوبك شكر لك

التعليق داخل الاقتباس


عموما الغالي النجم الساطع ماقصر فنحن نكتب حالة فترة العقارب مثلا او فترة النصورة او فترة الاولتين ونقصد بها التحديد الزمني فقط اما الاثر فليس للنجوم اثر سوى الشمس والباقي علامات قال تعالى (وعلامات وبالنجم هم يهتدون) فنحن نهتدي الى وجود حالة في فترة ظهور النجم الفلاني وليس لهذا النجم اي اثر على الحالة تماما مثل تحديد الفصول والمربعانية والوسم وغيرها فهل هي تنجيم ؟؟!!


شكرا لك من اعماق قلبي يالغالي ونشهد الله على حبك

أبا محمد
2012-01-03, 01:37 PM
نعم كلام سليم و واضح






عموما الغالي النجم الساطع ماقصر فنحن نكتب حالة فترة العقارب مثلا او فترة النصورة او فترة الاولتين ونقصد بها التحديد الزمني فقط اما الاثر فليس للنجوم اثر سوى الشمس والباقي علامات قال تعالى (وعلامات وبالنجم هم يهتدون) فنحن نهتدي الى وجود حالة في فترة ظهور النجم الفلاني وليس لهذا النجم اي اثر على الحالة تماما مثل تحديد الفصول والمربعانية والوسم وغيرها فهل هي تنجيم ؟؟!!


شكرا لك من اعماق قلبي يالغالي ونشهد الله على حبك





نعم كلام سليم

بلوتو
2012-01-03, 02:14 PM
استاذن صاحب الموضوع في الاجابة على اخي الكريم كشكول فانا احد تلاميذك وطلابك يابو جهاد

حيالله الغالي كشكول نت ويشرفنا تواجدك في الموضوع

سووف اجاوبك بثلاث نقاط مهمه جدا اولا : اذا كانت الانماط معروفه من عصر الاجداد وان ابو جهاد لم ياتي بجديد فهذا صحيح لكن السؤال الاهم لماذا لم يخرجها على مستوى المنتديات الا ابو جهاد ثانيا : جميع ماكتب ورسم من نمط حصل بالتحديد وجميع النزولات حصلت
واشارت لها النماذج العالمية ووضعت الامطار على مناطق محددة جميعها وهذا دليل واقعي
على ثبات ماكتب ولكن احيانا هذه النزولات او الانزلاقت القطبية لاتكون في وضعية
مناسبة لحدوث حالة عدم استقرار قوية او معتبرة واذا قلنا انها فشلت او تخبطت فهذا من العار لانها ترصد عن علم وتغير عن علم فهي تتابع خصائص كتله متغيرة يا اخوان لابد ان نعرف شيء مهم جدا دائما ينادي به خبيرنا ابو جهاد وهي ان الحالة عبارة عن نظام كامل عابر واخر عنصر يتشكل في هذا النظام هو المطر
فلماذا نترك توقع النظام بالكامل وننظر لاخر العناصر تشكلا في النظام العابر فجميع الحلات حصلت في اوقاتها التي ذكرت في بداية الموضوع من مرحلة التقدم والاحتواء ثم التراجع
ولكن عدم توفر بعض العناصر ادى الى عدم وجود امطار لماذا تقتبس كلام ابو جهاد في الحكم على الحالة بالقوة او الضعف وتترك ماذكر قبله او بعده من تفصيلات فهو حكم على القوة وذكر بالتحديد (في حال وفرة العناصر وهي ماسنتابعه خلال السير والتدرج في الحالات) ثالثا : انت تقول ان توقعات ابو جهاد فشلت وانا اقول لك اصابات وبشهادة المواقع
والدليل انه ذكر التوقع قبل 3 اشهر تقريبا وكل حالة ذكرها اشارت لها المواقع العالمية بالتحديد
ماذا تسمي تلك الشهادة من المواقع العالمية

فاذا تغير التوقع (هنالك تغير توقع ولايوجد في علم المناخ مايسمى تخلف توقع لابد ان نفرق)

ففي هذه الحالة لابد ان نلوم المواقع العالمية ولانلوم ابو جهاد
لان المواقع العالمية توقعها قريب وتغير فمن باب اولى ان نلومها ولانلوم صاحب التوقع البعيد !!هل وضحت الفكرة ؟؟ مقتطف من كلام لابو جهاد (وان قال قائل بتغير التوقعات البعيدة فنقول وهل اصابت القريبه) اذا نحن نتابع طقس دقيق ومتغير فالبتالي من الطبيعي ان يتغير التوقع لان اسمه توقع يحتمل احتمالين
فلماذا ناخذ الاول ونترك الثاني اذكر كلام لابو جهاد يقول فيه انا استطيع ان اجعل توقعي 100% بشرط ان تثبت لي العناصر
وهل يستطيع احد ان يثبت العناصر بحيث لاتتغير !!؟؟ اذا نحن نتابع طقس متغير
من الطبيعي ان تتغير توقعتانا اما للافضل او الاسواء او تكون كما هي فليس من المنطق ان يجتهد الانسان ويحلل ويجتهد وياتي شخص ويقول توقعاتك فشلت
فهذا ليس منطقي ابدا بل قل له اعطني اسباب تغير توقعك بجواب علمي مقنع
حتى تتضح لنا الصورة التي بنيت عليها التوقع الامر المهم بخصوص البرد اقول لك وهل المربعانية هي فصل الشتاء واذا انتهت يعني انتهى الشتاء ؟؟!!

اذا لاتحكم على البرد الى ان ينتهي الشتاء وانا من عندي اقول الله يعين على البرد والله المستعان وبخصوص تواجد ابو جهاد في الموضوع فاقول انه يتابع في موضوعه كليات
ولابد ان نفرق ما اذا كان يتابع حالة عابرة والكليات لاتتابع في يوم وليلية الامر الاخير الموسم لم ينتهي وماذكرته انت يالغالي ماهي الا بداية للموسم
ومابقي اكثر وافضل ان شاء الله وبتشوف الخير باذن الله الف شكر يالغالي على رحابة صدرك وكل شكري وتقديري لشخصك الكريم


اخوي محمد المحمدي

دعني اخبرك بأن ذهابك الى فكرة ان المطر عنصر من مجموعة عناصر تنتمي الى نظام وهو ما يسمى بـ (حاله) خطأ فادح يجب ان تعدل عنه ولا تنادي به مرة اخرى
لأن( المطر) وباختصار شديد هو نتيجة نظام وليس عنصر في النظام

محمـد المحمـدي
2012-01-03, 02:22 PM
اخوي محمد المحمدي

دعني اخبرك بأن ذهابك الى فكرة ان المطر عنصر من مجموعة عناصر تنتمي الى نظام وهو ما يسمى بـ (حاله) خطأ فادح يجب ان تعدل عنه ولا تنادي به مرة اخرى
لأن( المطر) وباختصار شديد هو نتيجة نظام وليس عنصر في النظام



هلا وغلا ومرحبا اخي الكريم

فعلا كما ذكرت هو النتيجة وليس عنصر

ربما خانني التعبير للاستعجال في الكتابه فاعتذر من الجميع

الف شكر يالغالي على التنوية

والله لايحرمك الاجر

بلوتو
2012-01-03, 02:27 PM
هلا وغلا ومرحبا اخي الكريم

فعلا كما ذكرت هو النتيجة وليس عنصر

ربما خانني التعبير للاستعجال في الكتابه فاعتذر من الجميع

الف شكر يالغالي على التنوية

والله لايحرمك الاجر


اسلوبك الرائع هو ما يجعلني اراقب ماتخطه يداك دائماً

مطــارد
2012-01-03, 04:21 PM
أنا لا أحب النقاشات
بس حبيت أوضح بعض الامور
اخي الحبيب كشكول نت

الحالات
حسبها الأجداد بالنجوم لأن النجم يطلع في فترة زمنية محدده ولا يتغير
ببساطه مثل التاريخ الميلادي
ولكي تعرف أن الانماط ثابته لا تتغير أرجع للأرشيف يا أخي

لا تحط السيبيري والازوري نصب عينيك

أنت غضيت النظر عن أهم ثلاثة أسباب تتحكم بأمر الله
في مناخ الجزيرة
لم تعطي بال
1
الدائرة المدارية مادن وجوليان
2
أحترار البحر الانينيا والانينيو
3
التذبذب القطبي AO

وأن كنت تحسب المناخ
H و L
هذي مشكلة !!!!!

مراسل/جدة
2012-01-03, 07:05 PM
أنا لا أحب النقاشات
بس حبيت أوضح بعض الامور
اخي الحبيب كشكول نت

الحالات
حسبها الأجداد بالنجوم لأن النجم يطلع في فترة زمنية محدده ولا يتغير
ببساطه مثل التاريخ الميلادي
ولكي تعرف أن الانماط ثابته لا تتغير أرجع للأرشيف يا أخي

لا تحط السيبيري والازوري نصب عينيك

أنت غضيت النظر عن أهم ثلاثة أسباب تتحكم بأمر الله
في مناخ الجزيرة
لم تعطي بال
1
الدائرة المدارية مادن وجوليان
2
أحترار البحر الانينيا والانينيو
3
التذبذب القطبي AO

وأن كنت تحسب المناخ
H و L
هذي مشكلة !!!!!




::

أحسنت اخي نايف

كلمات موجزه تلخص أهم عوامل تغيرات المناخ في الكره الارضيه

::

النجم القطبي
2012-01-03, 08:41 PM
........ اللهم اغثنا .........

مراسل/جدة
2012-01-03, 09:32 PM
::

مبشرات تلوح بالأفق نسأل الله ان تكتمل وتثبت

تطرق لها الخبراء والمحللين في المنتديات من اهمها

- انتقال مركز المرتفع الجوي الموجود فوق الاطلسي داخل اوروبا بشكل تدريجي

- تشهد حالة اللانينا انهيارا كبيرا في الاجزاء الوسطى والغربية

http://im11.gulfup.com/2012-01-03/1325612613781.gif (http://www.gulfup.com/show/Xgy9rodu2s5i)



::

ينـ ملك ـبع
2012-01-03, 10:05 PM
السلام عليكم
الحاله القادمه الثابت كل عام بنفس الوقت
والذي اشار اليها ابو جهاد حسب متابعتي له مدة ثلاث سنوات
هي ( المرزم خلفة النسير)
ويبقى سبب تساقط الامطار بعد قدرة الله
الى توفر العناصر
وبالنسبة للمرتفع ليس من الضروي يكون ازوري او سيبيري
فالاصل في منطقتنا ضغط مرتفع
هذا والله اعلم

مطــارد
2012-01-04, 01:12 PM
هلا اليهيبي

اخي الكريم لماذا لاتريد ان ننتقد .ّ!
اذا كنت متابع له من ثلاث سنوات فحاب اقول لك ان الانماط هذى هي نجوم وليست حالات
مثل الاحيمر والنطح ..الخ
ولكن عندما نشاهد نزول من اى موقع نلاحظ ان الازورى قابع حائط سد ومنها تقل العناصر
ولكن الخبير ابو جهاد ذكر ( ان كل العناصر متوفره ماباقي غير نزول مثالى ) لم جات نزولت قال لاتتوفر عناصر
لو نرجع للشهر اغسطس نلاحظ اننا لم نشعر برطوبه وهذا الشي معروف اذا لاتتوفر رطوبه
مانستفيد من اى نزول في اكتوبر ونوفمبر ( الوسم )
والازورى خبيرنا يقول ليس هو السبب .!
لو ترجع للخلف وتقرا تعرف ان حدد حاله نهاية شهر ديسمبر وذكر في توقعه انها قويه على القطاع الغربي رغم كل المواقع لم يتطرقون لفتح موضوع عن هذى الحالات لانها حالات ضعيفه جدا
والحالات الضعيفه لماذا افتح موضوع وقول اذا صابت قلنا توقعنا قبل المواقع واذا خاب توقعنا قلنا لاتتوفر عناصر وهي من الاساس لاتتوفر عناصر

يالحبيب هذا واحد من العناصر اللي ما تعترف بها للأسف
كان فيها نشاط
العام الماضي

http://up.albrari.com/uploads/13256712612.gif

سؤال وين موقع الازوري
لو تسمح أوريد منك رسم للمرتفع الازوري
لأني ماني شافيه على الخريطة
بما أنك ناقد فأنت ليدك الكثير
تحيــاتي لك

محب الغيث
2012-01-04, 02:42 PM
اخوي محمد المحمدي

دعني اخبرك بأن ذهابك الى فكرة ان المطر عنصر من مجموعة عناصر تنتمي الى نظام وهو ما يسمى بـ (حاله) خطأ فادح يجب ان تعدل عنه ولا تنادي به مرة اخرى
لأن( المطر) وباختصار شديد هو نتيجة نظام وليس عنصر في النظام


ممتاز نتاج نظام وهذا هو المهم
فأذا ثبت التوقع بوجود النظام
فلماذا نتجاهلهتخلفت الحاله فهل تخلف النظام
واذا كان يسمى حاله لماذا نقول والنتاج يتغير بتغير نسبة الخصائص المتوفر خلال سير النظام
وهذا الذي تتابعه في الكليات وتأكده المواقع ولله الحمد
ولو قلنا بفشلها لدل ذلك على فشلنا ولو كررنا الكلام عنها فلن تبالي بنا المواقع ونحن كذل
لانا توافقنا في الاجابيه والسلبيه

محب الغيث
2012-01-04, 02:51 PM
اخوي محمد المحمدي

دعني اخبرك بأن ذهابك الى فكرة ان المطر عنصر من مجموعة عناصر تنتمي الى نظام وهو ما يسمى بـ (حاله) خطأ فادح يجب ان تعدل عنه ولا تنادي به مرة اخرى
لأن( المطر) وباختصار شديد هو نتيجة نظام وليس عنصر في النظام


احسنت القول
ممتاز نتاج نظام وهذا هو المهم
فأذا ثبت التوقع بوجود النظام
فلماذا يتجاهله البعض ويقول تخلفت الحاله
فهل تخلف النظام
والنتاج يتغير بتغير نسبة الخصائص المتوفر خلال سير النظام
وهذا الذي تتابعه في الكليات وتؤكده المواقع ولله الحمد
ولو قلنا بفشلها لدل ذلك على فشلنا ولو كررنا الكلام عنها فلن تبالي بنا المواقع ونحن كذل
لأنا توافقنا في الايجابيه والسلبيه

محب الغيث
2012-01-04, 03:02 PM
ملاحظه اذا ظهر نمط الحالات ووجدت كنظام في حال الضعف فهي سوف تكون اظهر في حال القوه وهذا يعطينا على ان النمط لايمكن يتخلف كنظام عابر ولكن تأثيره على منطقه معينه
فهذا يرجع الى انظمه اخرى ذكرنها سابقا
ولكن المهم ان نبين ان المواقع اذا ذكرت حاله فهذا يدل على الدقه
واذا تغير توقعها الى الضعف فهذا يدل على الدقه والمتابعه لانها ترصد ماده متغيرة الخواص
وذات نظام حركي وتخضع لقوانين الطاقه
وهذا هو علم الرصد الجوي ولكن البعض اراد ان يثبته وفي نفس الوقت يبحث عن التحديث
فلو كان ثابت فلماذا يبحث عن التحديث إذن
======
خروج للمجتمع

يخون الود
2012-01-04, 08:58 PM
سؤالى موجه للخبير محب الغيث

اين الحالات الشامله التى توقعتاها في الخريف !

اين الحالات القويه التى توقعتها بداية الشتاء!

اين الديم الذى توقعته قبل الشهر !

نحن الان نمر بجفاف وتوقعاتك فشلت

لماذا فشلت ؟

لقد توقعت ياخبيرنا بحالة ولقد ربطت بها نجم وقلت انها قويه وهو ( التويبع )
اذكر الاجداد يقولون اذا شفنا النجم الفلانى امطاره قويه واذا شفنا النجم الفلانى امطاره متوسطه

كيف حكمت على حالة اخر ديسمبر بالقويه والشامله وهو من الاساس لم تتوفر بعض العناصر

اشكرك خبيرنا محب الغيث

النجم الساطع
2012-01-04, 09:09 PM
سؤالى موجه للخبير محب الغيث

اين الحالات الشامله التى توقعتاها في الخريف !

اين الحالات القويه التى توقعتها بداية الشتاء!

اين الديم الذى توقعته قبل الشهر !

نحن الان نمر بجفاف وتوقعاتك فشلت لماذا فشلت

لقد توقعت ياخبيرنا بحالة ولقد ربطت بها نجم وقلت انها قويه وهو ( التويبع )
اذكر الاجداد يقولون اذا شفنا النجم الفلانى امطاره قويه واذا شفنا النجم الفلانى امطاره متوسطه

كيف حكمت على حالة اخر ديسمبر بالقويه والشامله وهو من الاساس لم تتوفر بعض العناصر

اشكرك خبيرنا محب الغيث

شكرا لك اخونا كشكول نت على جراءتك وحوارك الذي نراه في مضمون الموضوع وسوف يجيبك خبيرنا محب الغيث في اقرب وقت ونظرا لانشغاله فلا نراه يتواجد كثيرا في المنتدى حسب افادته الله لايشغلنا الا لطاعته اللهم امين وانت شكلك تبغا تصب اللوم كله على ابوجهاد يا اخي المطر من عند الله يبن الحلال وهي بس توقعات محب الغيث ماصدقت ؟؟؟ يا اخي المواقع كلها اليوم تعطيك توقع وبكره تغيره

صفير الرياح
2012-01-04, 09:53 PM
شكرا لك اخونا كشكول نت على جراءتك وحوارك الذي نراه في مضمون الموضوع وسوف يجيبك خبيرنا محب الغيث في اقرب وقت ونظرا لانشغاله فلا نراه يتواجد كثيرا في المنتدى حسب افادته الله لايشغلنا الا لطاعته اللهم امين وانت شكلك تبغا تصب اللوم كله على ابوجهاد يا اخي المطر من عند الله يبن الحلال وهي بس توقعات محب الغيث ماصدقت ؟؟؟ يا اخي المواقع كلها اليوم تعطيك توقع وبكره تغيره

الحمد لله انك اقتنعت الان اخ النجم الساطع

ديرتي خليص
2012-01-05, 01:02 AM
كلام اخونا كشكول نت سليم مئة بالمئة كل متابع للطقس يعرف هذه الانماط والحالات واوقات حدوثها خاصة بالتاريخ الميلادي وتختلف من عام الى اخر بين القوة والضعف ولكن خبيرنا ابو جهاد يضع توقعات فصلية يتخلف كثيرمنها في الصيف والشتاءوكلها حالات معرفة ونا متابع لمحب االغيث يصف لك الصيف والشتاء القادم كأنه يراها ولايتحقق منها شيء ويحذر من السيول والبرد ولايحدث منها شيء وكلها بيدالله سبحانه وهذه اشياء غيبية من المفروض نا لانتحدث عنها نعم كلنا نعرف ان هناك حالات في الصيف او الشتاء ولكن لانستطيع الحكم عليها بالقوة او الضعف قبل ثلاثة اشهر او شهرين ونأكد ان الامطارشاملة وان البرد شديد البرودة مثل قول ابو جهاد موت احمر ابوجهاد خبير في الحساب الحجازي والحالات الثابتة وفي علم المناخ لكن نرجو منه ترك التوقعات الفصلية بعيدة المدى لانها فاشلة والتركيز على الحالات وقت حدوثها ابو جهاد يصف لك الحالة وانها حالة قوية وشاملة وعندما تتخلف قال هناك ضعف في بعض العناصر وهذا معروف من قبل الحالة من يتابع الرياح يعرف ان الحالة ضعيفة ثم بعد ذلك يغيب عن الموضع ولايظهر الى في حالة جديدة

اخونا كشكول نت جميع من عارضك في هذا الكلام يكابرون لانه طلاب ابو جهاد ولااحد
منهم ولايملك احد منهم الشجاعة ويقول لمحب الغيث ان توقعاتك ففففففففففففشششششششششششششششلة

يخون الود
2012-01-05, 03:05 AM
كلام اخونا كشكول نت سليم مئة بالمئة كل متابع للطقس يعرف هذه الانماط والحالات واوقات حدوثها خاصة بالتاريخ الميلادي وتختلف من عام الى اخر بين القوة والضعف ولكن خبيرنا ابو جهاد يضع توقعات فصلية يتخلف كثيرمنها في الصيف والشتاءوكلها حالات معرفة ونا متابع لمحب االغيث يصف لك الصيف والشتاء القادم كأنه يراها ولايتحقق منها شيء ويحذر من السيول والبرد ولايحدث منها شيء وكلها بيدالله سبحانه وهذه اشياء غيبية من المفروض نا لانتحدث عنها نعم كلنا نعرف ان هناك حالات في الصيف او الشتاء ولكن لانستطيع الحكم عليها بالقوة او الضعف قبل ثلاثة اشهر او شهرين ونأكد ان الامطارشاملة وان البرد شديد البرودة مثل قول ابو جهاد موت احمر ابوجهاد خبير في الحساب الحجازي والحالات الثابتة وفي علم المناخ لكن نرجو منه ترك التوقعات الفصلية بعيدة المدى لانها فاشلة والتركيز على الحالات وقت حدوثها ابو جهاد يصف لك الحالة وانها حالة قوية وشاملة وعندما تتخلف قال هناك ضعف في بعض العناصر وهذا معروف من قبل الحالة من يتابع الرياح يعرف ان الحالة ضعيفة ثم بعد ذلك يغيب عن الموضع ولايظهر الى في حالة جديدة

اخونا كشكول نت جميع من عارضك في هذا الكلام يكابرون لانه طلاب ابو جهاد ولااحد
منهم ولايملك احد منهم الشجاعة ويقول لمحب الغيث ان توقعاتك ففففففففففففشششششششششششششششلة

الحمد لله ان اجد شخص يقول الحق ومشاركتك جيده جدا ورائعه .

النجم الساطع
2012-01-05, 04:39 AM
الحمد لله انك اقتنعت الان اخ النجم الساطع
اخونا صفير الله يرضا عليك لابد انك تعرف ان هذا المنتدى مثل العلم (الرايه) يشاهده كثير من الناس المثقفون
وانت الله يهدينا وإياك جاي مطفي النور بتكسرنا لاحول ولا قوة الابالله
واخيرا -- فلاتكتب بكفك غير شيئ يسرك فالقيامة ان تراه وتذكر دائما ان الجمله قبل ماتكتبها لابد ان تعرف محلها من الإعراب لكي لا تكون جمله غيرمفهومه ومبهمه وتذكر بانه سوف يشاهدها الاف الناس وشكرا لك

النجم الساطع
2012-01-05, 04:58 AM
كلام اخونا كشكول نت سليم مئة بالمئة كل متابع للطقس يعرف هذه الانماط والحالات واوقات حدوثها خاصة بالتاريخ الميلادي وتختلف من عام الى اخر بين القوة والضعف ولكن خبيرنا ابو جهاد يضع توقعات فصلية يتخلف كثيرمنها في الصيف والشتاءوكلها حالات معرفة ونا متابع لمحب االغيث يصف لك الصيف والشتاء القادم كأنه يراها ولايتحقق منها شيء ويحذر من السيول والبرد ولايحدث منها شيء وكلها بيدالله سبحانه وهذه اشياء غيبية من المفروض نا لانتحدث عنها نعم كلنا نعرف ان هناك حالات في الصيف او الشتاء ولكن لانستطيع الحكم عليها بالقوة او الضعف قبل ثلاثة اشهر او شهرين ونأكد ان الامطارشاملة وان البرد شديد البرودة مثل قول ابو جهاد موت احمر ابوجهاد خبير في الحساب الحجازي والحالات الثابتة وفي علم المناخ لكن نرجو منه ترك التوقعات الفصلية بعيدة المدى لانها فاشلة والتركيز على الحالات وقت حدوثها ابو جهاد يصف لك الحالة وانها حالة قوية وشاملة وعندما تتخلف قال هناك ضعف في بعض العناصر وهذا معروف من قبل الحالة من يتابع الرياح يعرف ان الحالة ضعيفة ثم بعد ذلك يغيب عن الموضع ولايظهر الى في حالة جديدة

اخونا كشكول نت جميع من عارضك في هذا الكلام يكابرون لانه طلاب ابو جهاد ولااحد
منهم ولايملك احد منهم الشجاعة ويقول لمحب الغيث ان توقعاتك ففففففففففففشششششششششششششششلة

سبحان الله يا اخي وهل محب الغيث هو الوحيد الذي لم تصب توقعاته
اذا كانت المواقع هذه السنه صارت تضرب مقصات وكل يوم بتوقع واولها النرويجي ولا تنسى ان الخبراء اخبرونا ان هذه السنه وجود حركه متغيره للغلاف الجوي لذلك من الصعب ان تثبت التوقعات القريبه فما بالك البعيده






الحمد لله ان اجد شخص يقول الحق ومشاركتك جيده جدا ورائعه .
اخي كشكول نت لابد ان تجد من يؤيد رأيك او يجول في نفسه نفس سؤالك ولابد ان يكون الحوار والنقاش في الشيئ الجميل والمعقول وثق تماما بأنك سألت وتحدثت نيابه عن الاف المتابعين للموضوع
فكن في لب الموضوع وانتظر الاجابه من الخبير المتمكن محب الغيث والذي لن يألو جهدا في الرد على اجابتك وشكرا لك

برق الجنوب
2012-01-05, 06:05 AM
كلام منطقي جداً ونقاش من طرف واحد من الاخ النجم الساطع
الكل في المنتدى يبحث عن الفائده ولقد مللنا من المدح الغير مبرر من اكثرية الاعضاء
ليس هناك شفافيه ولا وضوح (ثلاثة ارباع الموضوع مدح ووعود)
نريد تقديم ماده مفيده وتكون في وقتها المناسب (عندما تدخل الموضوع وتقوم بفتح الصفحات كأنك تطرد خلف سراب)
الكلام ليس موجه لصاحب الموضوع وحده وانما لكل من يفتح موضوع توقعات
تحذير > مناخ وطقس الجزيره العربيه صعب جداً جداًجداً فنرجو الانتباه وشكراً

محب الغيث
2012-01-05, 07:19 PM
السلام عليكم
خلوها ويش ذا الغبار والعج


اتمنى من لديه متابعه يضعها
اما الامور الاخرى فتترك جانباً
او يتحولون الى المواقع العالميه ومنظمة الطقس
ويتواصلون معها لأنها وضعت عشرات التوقعات وتغيرت

ويمكن ان يرجع شخص ويحصيها

علما بأن ابو فيصل يعرفها جيدا

لانه هو الوحيد الذي يضع تلك التوقعات بأستمرار في جميع المواقع
وقد بشرناه بالامطار في الشرقيه ونجد


ولكن هذه قطرتين كما يقول البعض

ولكن يكفي ان تكون في الخريف
اما الشتاء فلازلنا في البدايه ومن بعده الربيع
فإن كانت توقعات المواقع الذي وضعها ابو فيصل وغيره فاشله


فنحن مثلها ويجب الا تتابع بعد اليوم
من اي شخص ينتقدها او يعتمد عليها وينقل منها ومن عذرها فنقول سبحان الله
ولا ادري هل هي تعمل بالتنجيم ايضا والانماط فقط


ولا تملك الاسس او وضعت التوقع عن علم ودراية
والموسم ينتهي في شهر خمسه ميلادي اي يبقى الشتاء والخريف واخشى ان يكون قد انتهى بشهر ديسمبر
لا اجد من يكتب لماذا تتغير التوقعات الى الضعف


بجواب علمي حقيقي ولكن نجد من يردد الفشل
اتمنى من الجميع ترك الكلام الفاضي


ووضع توقع او فائده علميه بدل من الجدل العقيم

كلاً يرى من الزاويه التي يتواجد فيها فقط

متـــــــــــــــــــابعــه


لازالت النزولات في بعد من حيث مركز المسار ومن حيث التعمق
وسوف تستمر في النزول ان شاء الله


وسوف ترتبط مدى قوة التوقع بمدى النزول ووضعيتة
وسوف نستمر في متابعة ما تبقى من حالات في شهر يناير ان شاء الله
ثم يتبقى بعد ذلك نصف الشتاء وكامل الربيع وعندها لكل حدث حديث
ولكن اتمنى ان يعتبر باقي الشتاء وفصل الربيع من الموسم كما اتمنى
الا يزيد النشاط بعد تغير المواقع توقعاتها فما يصح التقلب
ومن يقول بالتغير يثبته ايجاباً وسلباً ومن لا يعترف به يجب الا يغير اذا تغير من المواقع الى الايجابيه فهذا تقليد بحت

غدا ان شاء الله
تفصيل بخصوص الفتره القادمه ان شاء الله

منخفض حراري
2012-01-05, 10:55 PM
هاذى الواقع الحقيقي على كل من انتقد او شكك في كلام ابو جهاد من اراد العلم فل يتعلم قبل ان ينتقد المعلم

بلوتو
2012-01-06, 12:37 AM
اخواني اعضاء منتديات البراري
الكل يعلم حبنا لأبو جهاد ومدى ثقتنا في علمه ولكن ملحظته مؤخراً هو
تفرغ ابو جهاد
(لعلم المناخ) وهو العلم الذي يدرس المناخ، ويعنى في جمع البيانات الخاصة بعناصره
وتحليلها، وتصنفها مكانيا وتركيبها في حالات وأنماط ونماذج متميزة. ويسعى
لمعرفة أسباب حدوث الحالات المناخية وتكررها وتوقع حدوثها, ويعمل على
تحليل الفروق المناخية، ومعرفة أسباب حدوثها،

بينما ابتعاده قليلاً عن (علم الأرصاد الجوية)
وهو العلم الذي يتناول دراسة حركات الغلاف الجوي وخصائصه الفيزيائية
والكيميائية والظواهر الجارية فيه، وتفاعلاته مع سطح الأرض والمحيطات،
ودراسة حالاته قصيرة الأمد وتحليلها بغية التنبؤ بحالات الطقس مستخدما
القوانين الفيزيائية والرياضية للتوصل إلى أهدافه.

اتمنى من خبيرنا التعليق

خالد العماني
2012-01-06, 11:21 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وبعد من منا ينكر الأنماط ؟ ومن منا يقول بأن توقعات الطقس جازمة ؟

المتأمل لمناخ العالم يرى أن العالم مقسم لعدة مناخات ( مناخ استوائي , مناخ مطير , مناخ مداري , مناخ صحراوي وشبه صحراوي )

وتتسم به عدة مناطق بالعالم منذ الاف السنين , من يفسر لي هل هذا نمط او ماذا ؟ !

ثم أن البعض وللأسف في بعض المنتديات ممن يسمون خبراء او ممن سمو بخبراء , يرجعون قلة وضعف الحالات لمتهم بريء لم تثبت

براءته الى الآن , الا وهو( الشيخ الازوري )

اود بطرح بعض الآسئلة الخفيفة :

1) ماهو طقسنا السائد ؟ 2) ماهي الرياح المؤثرة علينا طوال العام ؟ 3) عندما تحدث عندنا حالات الا يرجع الوضع للنمط السابق الاستقرار ؟

ثم ان مناطق البحر المتوسط , وبلاد الشام , وتركيا وشمال مصر ) اليس الذي يؤثر فيها مرتفعان ( مرتفع يسمى بالاوربي , وآخر شبيه

له يسمى السيبيري ) ومع ذلك تاتيها حالات وتخترقها , وتصبح مناطق مطيرة ؟!! مالذي حدث

أترك الأجابة لكم

شرح بسيط عن مايعرف بخلية هادلي :

تنشا هذه الخلية بين خطوط العرض 0 و30 شمالا وجنوبا تنخفض شتاء وترتفع صيفا تبعا لحركة الشمس الظاهرية..هذه الخلية تنشا اثناء تساقط اشعة الشمس عاموديا على المناطق الاستوائية يشكل تيارات هوائية دافئة صاعدة الى طبقات عالية من الجو حتى التروبوبوز(بين الترابوسفير والستراتوسفير) بالطبع تحمل هذه التيارات طاقة حرارية كامنة كبيرة جدا (CPT)وطاقة حرارية محسوسة تتحول الى اشعة تحت الحمراء تسخن الجو اثناء انتقالها شمالا.ومنها مايضيع الى الفضاء.
اثناء انتقالها الى خطوط العروض الاعلى تتجمع وتزداد سرعتها وذلك بسبب انتقالها الى دوائرعرض اصغر..


http://up.graaam.com/p15ic/e8178d9aa0.jpg
الرياح التجارية والتقائها لاحظ كيفية التقائها ولاحظ الطاقة الاشعاعية solar (http://www.mnmn.mn/vb/showthread.php?p=33932&posted=1#) العمودية.


تكون قمة احتشاد هذه التيارات عند خط عرض 30 شمالا وجنوبا (وسطيا بين 27 و44 ) وكذلك عند 60 شمالا وجنوبا.وبسبب التباين الحراري الكبير يتشكل تيار عظيم وذو سرعة عالية جدا (240 كم تقريبا وذو سرعة عالية جدا في فصل الشتاء حوالي 400 كم)وهو التيار النفاث شبه الاستوائي subtropical jet stream (http://www.mnmn.mn/vb/showthread.php?p=33932&posted=1#) وتظهر نواته ما بين ارتفاعي 10 الى 15 كم خاصة عند ارتفاع 13 كم..وتهبط من قاعدة هذا التيار الهواء من ارتفاع عالي ويكون المرتفعات الجوية الشبه الاستوائية .هذه التيارت الهابطة مجففة تتحول الطاقة الحرارية الكامنة(من المناطق الاستوائية) الى طاقة حرارية محسوسة وتتجمع في الاسفل وتمتص الرطوبة الجوية وتاخذ هذه التيارات وقتا طويلا للهبوط من ارتفاع 13 كم الى السطح اكثر من 3 اسابيع وهذه صفات المرتفعات الجوية.
http://www.ux1.eiu.edu/~cfjps/1400/FIG07_014A.jpg
لاحظ انواع التيارات النفاثة..subtropical het stream
بالاضافة الى التيار القطبي او تيارات العروض الوسطى كما يطلق عليها الامريكيون.وهي تسمى هنا polar (http://www.mnmn.mn/vb/showthread.php?p=33932&posted=1#) jet strem


تؤثر هذه المرتفعات على المناطق ذات العروض المتدنية وتقع الصحراوات الكبرى وخاصة الصحراء الكبرى وصحراء الجزيرة العربية وصحاري الولايات المتحدة وجنوب افريقيا واستراليا.
هذه المرتفعات الجوية تؤدي لدفع رياح جنوبية غربية الى العروض الوسط وشمالية شرقية الى المناطق الاستوائية(الرياح التجارية)-لاحظ انها منحرفة الى اليمين بسبب قوة كوريوليس- ونفس الشيء يحدث جنوب الكرة الارضية (الجنوب الهيموسفيري ..
وعندما تقترب من المناطق الاستوائية تصبح رطبة جدا بسبب ما حملته من رطوبة اثناء جريانها في المحيطات وتبخيرها للمياه..
وتنشأ ايضا الغربيات السطحية التي تتجه الى الجبهة القطبية(نتحدث عنها في الخلية القطبية)
تلتقي الرياح التجارية الشمالية الشرقية والجنوبية الشرقية في نظام الضغط المنخفض الاستوائي مشكلة جبهة عريضة ذات موقع متغير تتبع الشمس في حركتها الظاهرية وهو خط (itcz (Inter Tropical Convergence Zone


تتحرك مع هذا الخط تيارات شرقية فوق الطبقة الاحتكاكية (اي فوق طبق 850 مللي بار)تسمى بالشرقيات وهي علامة على دخول هذا الخط وكذلك هبوب الرياح الموسمية monsoon
http://up.graaam.com/p15ic/6b322340cb.png
خط itcz وتنقله شتاء وصيفا مع حركة الشمس الظاهرية الخط الاحمر صيفا(يوليو) ..
والازرق شتاء(يناير)..بالنسبة لتقسيم الفصول للشمال الهيموسفيري.




او جبهة تلاقي ما بين المدارين.
التقاء الرياح التجارية يؤدي الى تقوية الحركة التصاعدية للتيارات الدافئة..
تعتبر هذه المنطقة ذات امطار غزيرة جدا مصحوبة بالعواصف الرعدية القوية .
وحركة هذا الخط تتباين ما بين الشتاء والصيف وبالغالب يستجيب هذا الخط لليابس اكثر منه للماء ويعود ذلك الى الخواص الفيزيائية لليابس .
وهكذا تكتمل دروة هادلي.
وهكذا تقع الجزيرة العربية والصحراء الكبرى في خلية هادلي ولذلك تتكون بها مرتفعات جوية عميقة جدا قد تلامس التروبوبوز اي ارتفاع قد يصل الى اكثر من 12 كم وتؤثر هذه المرتفعات الجوية بجفاف شديد للاجواء وتؤدي الى انقلابات حرارية وتتميز بهواء مجهض ولو كان ساخنا جدا..
http://www.windows.ucar.edu/earth/images/desert_map_big2.jpg
الصحاري في العالم ولاحظ انها تقع في نطاق خلية هادلي..


وايضا مرتفعات الجوية التي تسيطر على المحيطات التي تقع على نفس العروض في خلية هادلي تكون ذات مراكز ضعيفة تؤدي الى سكون الهواء على المحيطات وفي الماضي عندما كان البحارة بنتقلون بواسطة سفنهم الشراعية يرمون احصنتهم في البحر بسبب موتها ويعود السبب الى سكون الرياح وتسمى هذه العروض بعروض الاحصنة.horse latitude
مع العلم تعود هذه الخلية الى العالم George Hadley
للمزيد عنه اضغط على هذا الرابط لتقرأ عنه.

مثال على انظمة الضغط العالي التي تتكون في هذه الخلية كمرتفع الاوزوري او كما يسمى مرتفع برمودا وهو مسمى غير شائع هنا.
وكذلك المرتفع البسيفيك(مرتفع المحيط الهادئ)


http://www.saharamet.com/desert/photos/sunrise1.jpg
الصحراء الكبرى في نطاق خلية هادلي
هل تعلم ان اعلى درجة حرارة سجلت في الصحراء الكبرى في ليبيا في عام 1922 في سبتمبر. حوالي 58 درجة مئوية وكان في منطقة العزيزة.


ارجو اني أفدت بقدر بسيط ولنا عودة بحول الله وقوته

ردار سيبيريا
2012-01-06, 11:44 PM
http://up.albrari.com/uploads/13258859371.gif

مطــارد
2012-01-07, 12:05 AM
ارجو اني أفدت بقدر بسيط ولنا عودة بحول الله وقوته



الله يعطيك العافية أخوي خالد
معلومات جداً قيمة

أبا محمد
2012-01-07, 12:10 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
والله يامحب الغيث
الناس لاتفرق بين عالم وجاهل
تنقد كل شيء
لم يسلم من ألأذى أحد
أصبر على مايقولون

رادار الغربية
2012-01-07, 12:21 AM
الاخ محب الغيث
وعليك السلام ورحمة الله وبركاته
علمك الغزير نسائل الله النفع به وان شاء الله تتبدل الاحوال للاحسن

الفرات
2012-01-07, 12:34 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

أستاذنا القديم محب الغيث

الله لايحرمني منك ياعسى عمرك طويل ان شاء الله


موفق خير باذن الله

رعد الصحاري
2012-01-07, 12:41 AM
الأستاذ محب الغيث اهلااااااااااااااا وسهلااااااااااااااااااااا

مبطي عنك ومن زمان عن تحليلاتك وتوقعاتك وعندي نصيحه تقول انت وضعت عشرات التوقعات وتغيّرت طبيعي إتغير وطبيعي جدا مناخ الجزيره العربيه أصعب مناخ في كافة أنحاء العالم وأنت أدرى مني فكيف بتوقع بأشهر !!!!! انا اصبحت في قناعه تامه وهي إن كانت هناك حالة عدم إستقرار مقبله فا الأفضل مراقبة الحاله بيوم أو يومين قبل دخولها للجزيره العربيه افضل بكثير وأكثر من مصداقيه وبعدين أنت تعبـّت نفسك ريح نفسك يا أخي لك أكثر من شهر او شهرين وأنت تتابع العناصر ومافي جديد والحمدلله على كل حال وهذا دليل على صعوبة تحليل مناخ الجزيره العربيه متابعه اي حاله قادمه بيوم أو يومين أفضل بكثير من متابعه العناصر الكليه خلال اكثر من شهرين !!!!!!!

حدث العاقل بما يعقل يا محب الغيث

دمت بود

زحم خير
2012-01-07, 03:10 AM
انا عندي اقتراح للي مو عاجبه تحليلات الخبير محب الغيث
انه يريح نفسه ولايتابع معاه في الموضوع
الرجل يجتهد ويخصص جزء من وقته لتعليم الاخرين ومحاولة بث روح التفائل بينهم
ومحللين الطقس كثير ياخي روح شوفلك واحد ثاني تابع معاه
.
.
ابوجهاد تابع الله يوفقك ويجزاك عنا خير

عبدالرحمن الغامدي
2012-01-07, 05:49 AM
الأستاذ محب الغيث اهلااااااااااااااا وسهلااااااااااااااااااااا

مبطي عنك ومن زمان عن تحليلاتك وتوقعاتك وعندي نصيحه تقول انت وضعت عشرات التوقعات وتغيّرت طبيعي إتغير وطبيعي جدا مناخ الجزيره العربيه أصعب مناخ في كافة أنحاء العالم وأنت أدرى مني فكيف بتوقع بأشهر !!!!! انا اصبحت في قناعه تامه وهي إن كانت هناك حالة عدم إستقرار مقبله فا الأفضل مراقبة الحاله بيوم أو يومين قبل دخولها للجزيره العربيه افضل بكثير وأكثر من مصداقيه وبعدين أنت تعبـّت نفسك ريح نفسك يا أخي لك أكثر من شهر او شهرين وأنت تتابع العناصر ومافي جديد والحمدلله على كل حال وهذا دليل على صعوبة تحليل مناخ الجزيره العربيه متابعه اي حاله قادمه بيوم أو يومين أفضل بكثير من متابعه العناصر الكليه خلال اكثر من شهرين !!!!!!!

حدث العاقل بما يعقل يا محب الغيث

دمت بود

حياك الله

طيب حتى اللي قبل يوم او يومين ماثبتت هل نلغيها ولانتابعها ايضا

بالعكس الذي يتوقع قبل عدة اشهر ومن ثم تاتي المواقع العالمية وتؤيدة قبل الحالة باسبوع او اسبوعين هذا بحد ذاته نجاح ولو تغير التوقع قبل الحالة بساعات

محب الغيث اجتهد وبحث واتى بتحليل وتوقع فتغير هذا التوقع فلا ضير في ذلك فلماذا انتظر المواقع الى ان تحدث لماذا لا اتوقع قبلها اذا انتظرتها فانا حينئذ ناقل ولست محلل

عبدالرحمن الغامدي
2012-01-07, 06:06 AM
عذرا للجميع

من لديه استفسار او انتقاد مع طلب التوضيح
في حدود الاحترام وليس التجريح
فاهلا وسهلا به
ومن اراد الانتقاد من اجل الانتقاد فقط او للاساءة لاي خبير من خبراء البراري
فليس مكانه هنا ونعتذر لحذف مشاركته


والذي يريد ان يقدم نصيحة فالنصحية تحبذ ان تكون سرا
فراسل من تريد ان تنصحة فاذا نصحته امام الناس لم تعد نصيحة

وشكرا لكم

عبدالله الحارثى
2012-01-07, 05:26 PM
عذرا للجميع

من لديه استفسار او انتقاد مع طلب التوضيح
في حدود الاحترام وليس التجريح
فاهلا وسهلا به
ومن اراد الانتقاد من اجل الانتقاد فقط او للاساءة لاي خبير من خبراء البراري
فليس مكانه هنا ونعتذر لحذف مشاركته


والذي يريد ان يقدم نصيحة فالنصحية تحبذ ان تكون سرا
فراسل من تريد ان تنصحة فاذا نصحته امام الناس لم تعد نصيحة

وشكرا لكم

بارك الله فيك يامشرفنا ألعزيز أبو زياد
علىَ متابعتك وحرصك
وأؤيد ماكتبته
وأود هنا شكر خبيرنا ألعزيز أبو جهاد
علىَ توضيح وشرح ألحاله
فله مني جزيل ألشكر والتقدير
---
ابو احمد

هام السحب
2012-01-07, 08:17 PM
شكرا لك ابو جهاد وبارك الله فيك ومتابع معك بكل جديد فانت خبير متمكن جدا ولك مكانه في قلوب الجميع فسر على بركة الله ونحن معك قلبا وقالبا وسندعمك بكل مانستطيع من قوة والله الموفق

اخوك ابو هيثم

محمـد المحمـدي
2012-01-07, 09:03 PM
المواقع تعطي توقعات طيبة على جدة وشمال
والرئاسة تعطي تنبيه للمنطقة المذكورة

نسأل الله من فضله

أبا محمد
2012-01-08, 12:58 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأوضاع على جده لازالت مبشرة بأذن الله ميدانيا وعبر المواقع كلاهما

رعد الصحاري
2012-01-08, 02:50 PM
حياك الله

طيب حتى اللي قبل يوم او يومين ماثبتت هل نلغيها ولانتابعها ايضا

بالعكس الذي يتوقع قبل عدة اشهر ومن ثم تاتي المواقع العالمية وتؤيدة قبل الحالة باسبوع او اسبوعين هذا بحد ذاته نجاح ولو تغير التوقع قبل الحالة بساعات

محب الغيث اجتهد وبحث واتى بتحليل وتوقع فتغير هذا التوقع فلا ضير في ذلك فلماذا انتظر المواقع الى ان تحدث لماذا لا اتوقع قبلها اذا انتظرتها فانا حينئذ ناقل ولست محلل


خالد العوض أذكر العام الماضي كان يقول سنكتفي بمراقبة الحالات قبل وقوعها بيوم أو يومين لماذا قال بيوم أو يومين ؟؟؟؟؟ !!!!!! وبعدين الخرائط إن صدقت فهي إلى عشر أيام على كلام الربيعان وخالد العوض والربيعان لهم قدر كبير من العلم فصعب إننا نخالف كلامهم ولهم خبره كبيره جدا .

ولماذا لم نرى العوض والربيعان يشاركون في هذا الموضوع !!!!! ؟؟؟؟؟؟؟

النجم الساطع
2012-01-08, 10:12 PM
خالد العوض أذكر العام الماضي كان يقول سنكتفي بمراقبة الحالات قبل وقوعها بيوم أو يومين لماذا قال بيوم أو يومين ؟؟؟؟؟ !!!!!! وبعدين الخرائط إن صدقت فهي إلى عشر أيام على كلام الربيعان وخالد العوض والربيعان لهم قدر كبير من العلم فصعب إننا نخالف كلامهم ولهم خبره كبيره جدا .


ولماذا لم نرى العوض والربيعان يشاركون في هذا الموضوع !!!!! ؟؟؟؟؟؟؟


نيابة عن الاستاذ عبدالرحمن الغامدي سوف ارد على مداخلتك يارعد الصحاري وبعد اذن صاحب الموضوع طبعا لإني ارى بعض الاعضاء يتسرع في اتخاذ موقف حازم وجازم دون اي مبرر وأما حديثك عن الخبير خالد العوض قال سنكتفي بمراقبة الحالات قبل وقوعها بيوم او يومين فكان يقصد ان يرسم توقع يقارب الواقع بنسبه كبيره لكي يحذر الناس ويعلمهم بصفه رسميه وشبه اكيده بمشيئة الرحمن
واما حديثك عن الخبير برق السناف حفظه الله فهو يتحدث بأن بمقدور المواقع تحديد توقع يصل الى عشره ايام بنسبه تكون واقعيه بعض الشي بمشيئة الرحمن ونسبة التغير فيها وارد في المكان والزمان والخبيران كبيران وغزيران في علمهما وغنيان عن التعريف ولم تاتي بجديد وأرى ان كلا منهما يتحدث عن معلومه تختلف عن الاخرى فى علم الرصد وأما عن سوالك الأخير لا اعلم لماذا تم توجيهه للاستاذ عبد الرحمن ولم يتم توجيهه للخبير خالد العوض والخبير الربيعان ولاتنسا اخي الغالي بأن الموضوع لايتحدث عن حالة عدم استقرار بل يتحدث عن وضع مرحله انتقاليه وهذه يمكن للخبير ان يستأنس بتوقع يصل الى ثلاثة اشهر وما يتخللها من عناصر مكونه للغلاف الجوي والله اعلم وشكرا لك

النجم الساطع
2012-01-08, 10:31 PM
جميع المواقع العالميه وضعت توقعاتها ليوم 7-8/1/2012 على المناطق الساحليه لمنطقة مكه المكرمه بين مستوره والليث ونراها كلها اخطأت في توقعها بحيث كانت الامطار في مناطق لم يتوقعها ايى موقع حتى موقع الرئاسة العامة للارصاد فهل معنى ذلك انها جميعها -------؟؟؟
وهذه الامطار علمها عند ربها وعلى المخلوق ان يجتهد بما اتاه الله من علم ويستأنس به فقط

محمـد المحمـدي
2012-01-09, 12:25 AM
جميع المواقع العالميه وضعت توقعاتها ليوم 7-8/1/2012 على المناطق الساحليه لمنطقة مكه المكرمه بين مستوره والليث ونراها كلها اخطأت في توقعها بحيث كانت الامطار في مناطق لم يتوقعها ايى موقع حتى موقع الرئاسة العامة للارصاد فهل معنى ذلك انها جميعها -------؟؟؟
وهذه الامطار علمها عند ربها وعلى المخلوق ان يجتهد بما اتاه الله من علم ويستأنس به فقط


:god:

لا يالنجم الغالي احنا بس نلوم بني جلدتنا ولانعترف بجهودهم وابحاثهم ويبدو اننا نقدس الغرب حتى عمال النظافه لديهم

والله المستعان


:::::


مالجديد يابو جهاد؟؟

وينك يارجل والله اشتقنا لمتابعتك وتحليلك و
سامح الله بعض الاخوة الذين اخرجوا الموضوع عن دائرتة
اكمل يابو جهاد بارك الله فيك فنحن في شوق كبير لسلسة الفوائد التي تسطرها اناملك

::::

هاهي المواقع تشير الى حالة فترة المرزم
في المنتصف ومابعد المنتصف من شهر يناير التي ذكرتها في بداية موضوعك
وهذا ليس غريب فكل توقع كتبته اشارت له النماذج قبله باسبوع او اسبوعين
فهل هي تعتمد على نمط او تنجيم او كلاهما ؟؟!!

محمـد المحمـدي
2012-01-09, 12:29 AM
يا اخوان هذا موضوع متابعه كليه رجاء لاتخرجونه عن مضمونه وتشتتون العالم
اذا لديكم اي انتقاد افتحوا موضوع واطلبوا ابو جهاد للنقاش فباذن الله تجدون مايسركم

محب الغيث
2012-01-09, 09:18 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اعذروني عن التقصير والذي خارج عن الإرادة بسبب الارتباط


متابعة الكليات


1/ أن متوسط مرور أي حالة على الجزيرة العربية تقريباً 48 ساعة تزيد في بعض الأحيان وتنقص في بعض الأحيان وعلى ذلك سوف تكون حالات الاستقرار تقريباً هي الأصل حيث تستمر لأكثر من 24 يوم في الشهر وهذا ما تأكد خلال المتابعة لعدة سنوات تخرج عن هذا الأصل المواسم المطيرة ذات الاستمرارية وهي نادرة حيث تستفيد من جميع الحالات الرئيسية القوية والمتوسطة والضعيفة
2/ جميع الحالات التي تم رصدها اتفق الرصد فيها مع المواقع العالمية مما يؤكد أن زمن هذه الحالات ونمطها كنظام ثابت وتختلف كمية الأمطار والغطاء السحابي حسب موقع مركز النظام والذي يخضع لوضعية النزولات ولذلك ضعفت الحالات السابقة من حيث الفوارق الحرارية تبعاً لهذه القاعدة علماً بأن المعطيات الكلية الأخرى جميعها متوفرة ولكن القضية تعود للنظام الحركي لحركة الرياح في الدائرة القطبية وتركزت الامطار على العروض الوسطى وعلى العروض الدنيا
3/ وبعد المتابعة الدقيقة لعدة سنوات تم كشف المتحكم في وضعية المواسم بإذن الله
وجاري حساب مدى الثبات من عدمه وبيان النسبة والفتره الزمنية وهي معادله مركبه من نظامين حركيين


متابعة الفترة القادمة


سوف نستقبل ان شاء الله خلال شهر يناير حالة رئيسية وهي من أهم الحالات وقد أشارت لها المواقع أيضاً ولله الحمد وسوف نتابع هذه الحالة من حيث تعمق النزول
وبعد شهر يناير سوف نتابع أهم الفترات والتي قد تكون متميزة في حال ثبوت نظرية القلب ولكن بالمتابعة تتضح كل هذه الأمور إن شاء الله وسوف نبينها لاحقاً

برق جده
2012-01-09, 10:28 AM
بارك الله فيك يامحب الغيث شرح وافي

عبدالرحمن الغامدي
2012-01-09, 01:18 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اعذروني عن التقصير والذي خارج عن الإرادة بسبب الارتباط


متابعة الكليات


1/ أن متوسط مرور أي حالة على الجزيرة العربية تقريباً 48 ساعة تزيد في بعض الأحيان وتنقص في بعض الأحيان وعلى ذلك سوف تكون حالات الاستقرار تقريباً هي الأصل حيث تستمر لأكثر من 24 يوم في الشهر وهذا ما تأكد خلال المتابعة لعدة سنوات تخرج عن هذا الأصل المواسم المطيرة ذات الاستمرارية وهي نادرة حيث تستفيد من جميع الحالات الرئيسية القوية والمتوسطة والضعيفة
2/ جميع الحالات التي تم رصدها اتفق الرصد فيها مع المواقع العالمية مما يؤكد أن زمن هذه الحالات ونمطها كنظام ثابت وتختلف كمية الأمطار والغطاء السحابي حسب موقع مركز النظام والذي يخضع لوضعية النزولات ولذلك ضعفت الحالات السابقة من حيث الفوارق الحرارية تبعاً لهذه القاعدة علماً بأن المعطيات الكلية الأخرى جميعها متوفرة ولكن القضية تعود للنظام الحركي لحركة الرياح في الدائرة القطبية وتركزت الامطار على العروض الوسطى وعلى العروض الدنيا
3/ وبعد المتابعة الدقيقة لعدة سنوات تم كشف المتحكم في وضعية المواسم بإذن الله
وجاري حساب مدى الثبات من عدمه وبيان النسبة والفتره الزمنية وهي معادله مركبه من نظامين حركيين


متابعة الفترة القادمة


سوف نستقبل ان شاء الله خلال شهر يناير حالة رئيسية وهي من أهم الحالات وقد أشارت لها المواقع أيضاً ولله الحمد وسوف نتابع هذه الحالة من حيث تعمق النزول
وبعد شهر يناير سوف نتابع أهم الفترات والتي قد تكون متميزة في حال ثبوت نظرية القلب ولكن بالمتابعة تتضح كل هذه الأمور إن شاء الله وسوف نبينها لاحقاً



ماشاء الله تبارك الله شرح واستنتاج وافي وكافي خبيرنا ابو جهاد

والله يعينك ويوفقك

أبا محمد
2012-01-09, 01:33 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية . ياأبو جهاد
إلى الأمام
كيف حالك إن شاء الله دائما بخير ؟

القافيه باالأحمره
2012-01-09, 04:18 PM
يعطيك العافيهــ ابو جهـــاد على الاجتهــــاد واللهـــ ايتمم الأمور على خير

القافيه باالأحمره
2012-01-09, 04:23 PM
محب الغيث يعطيكــ العافيه على الشرح المطروح

Al-KHUSHAIBY
2012-01-09, 06:29 PM
الله يعطيك الف عافيه يا الغالي
متابعين معاك

مراسل/جدة
2012-01-09, 07:28 PM
::

بارك الله فيك اخوي ابو جهاد

اللهم أغثنا ياكريم

::

محب الغيث
2012-01-09, 10:13 PM
الشرح الميسر لايضاح المتعسر
محاضره صوتية على عجاله مع دعابه


http://www.4shared.com/mp3/L5YJ59So/_online.html

الاهدل الهاشمي
2012-01-09, 11:25 PM
يابو جهاد كيف تشوف اقرب حاله على الغربيه وخصوصا جده

ومتى وقتها التقريبي بمشيئة الله

وهل ترى تحسن لتعمق المنخفضات

مطــارد
2012-01-10, 12:22 AM
الشرح الميسر لايضاح المتعسر
محاضره صوتية على عجاله مع دعابه

http://www.4shared.com/mp3/L5YJ59So/_online.html

الله يعطيك العافية
يا ابو جهاد
مشكوووووور
محاضرررررة راااااااائعه جدا جدا جدا وامثله واضحه جدا

فعلا استمتعت جدا بهذه المحاضرة

يخون الود
2012-01-10, 03:38 AM
الشرح الميسر لايضاح المتعسر




محاضره صوتية على عجاله مع دعابه



http://www.4shared.com/mp3/L5YJ59So/_online.html



السلام عليكم

خبيرنا محب الغيث اتقدم بالاعتذار لك اذا تعديت او غلطت

والله اعلم ان جهل منى في هذا العلم
وبعد محاضرتك فهمت منك اشياء ماكنت اتوقع ان هذا العلم موسوعه كبيره

الله يجزاك خير

وسامحنى وحللني اذا اخطأت بشي من حقك


اتمنى تستمر في هذى المحاضرات القيمه والرائعه

وان شاء الله منك نتعلم ونستفيد

محبك

Al-KHUSHAIBY
2012-01-10, 12:48 PM
جزاك الله خير اخي الغالي محاظره رائعه

مراسل/جدة
2012-01-10, 02:15 PM
::

محاظره الخبير : محب الغيث

بعنوان : الشرح الميسر لايضاح المتعسر


WIDTH=600 HEIGHT=300


::

مطــارد
2012-01-10, 02:34 PM
توقع بعيد
أن شاء الله يصدق
http://up.albrari.com/uploads/13261986851.gif

اللهم أغثنا

محب الغيث
2012-01-10, 03:43 PM
السلام عليكم

خبيرنا محب الغيث اتقدم بالاعتذار لك اذا تعديت او غلطت

والله اعلم ان جهل منى في هذا العلم
وبعد محاضرتك فهمت منك اشياء ماكنت اتوقع ان هذا العلم موسوعه كبيره

الله يجزاك خير

وسامحنى وحللني اذا اخطأت بشي من حقك


اتمنى تستمر في هذى المحاضرات القيمه والرائعه

وان شاء الله منك نتعلم ونستفيد

محبك


كشكول نت
كبرت في عيني بهذا الاعتذار
فهذه الصفه لا تكون الا في رجل يحمل نبل عظيم وشجاعة ادبيه
سوف توصله ان شاء الله في المستقبل الى الوصول الى معالي ماكان يتوقع ان يصل لها
وسوف تذكر كلامي هذا ان شاء الله
بيض الله وجهك وزادك الله شرف الى شرفك

النجم الساطع
2012-01-10, 03:45 PM
الشرح الميسر لايضاح المتعسر

محاضره صوتية على عجاله مع دعابه



http://www.4shared.com/mp3/L5YJ59So/_online.html


الله الله على الإبداع استفزك القوم فنضحت عسلا وكل اناء بما فيه ينضح
وفقك الله يامحب الغيث وجمعنا واياك في الفردوس الاعلى
وبشرنا عن الوضع القادم الله يعطيك العافيه

النجم الساطع
2012-01-10, 03:49 PM
السلام عليكم

خبيرنا محب الغيث اتقدم بالاعتذار لك اذا تعديت او غلطت

والله اعلم ان جهل منى في هذا العلم
وبعد محاضرتك فهمت منك اشياء ماكنت اتوقع ان هذا العلم موسوعه كبيره

الله يجزاك خير

وسامحنى وحللني اذا اخطأت بشي من حقك


اتمنى تستمر في هذى المحاضرات القيمه والرائعه

وان شاء الله منك نتعلم ونستفيد

محبك


نشكرك اخي كشكول وطالما انك تحدثت واخذت راحتك في التعبير عن رأيك وربما سألت نيابه عن مئات المتابعين ارجو ان تكون على قناعه تامه فمن لايعرف الصقر يشويه

محب الغيث
2012-01-10, 03:57 PM
الليلة احاول ان شاء الله ان ارد على جميع الاستفسارات السابقه واللاحقة
فمن لديه اي استفسار فليتفضل ونحن بالخدمه
وربما للاستعجال تركنا استفسارات مهمه في الصفحات السابقة
فليعذرني اصحابها
وربما بعضها قد اجبنا عليه مجملا او من خلال المتابعه او بعضها مكرر

ودمتم بخير وعافيه

يخون الود
2012-01-10, 04:47 PM
كشكول نت
كبرت في عيني بهذا الاعتذار
فهذه الصفه لا تكون الا في رجل يحمل نبل عظيم وشجاعة ادبيه
سوف توصله ان شاء الله في المستقبل الى الوصول الى معالي ماكان يتوقع ان يصل لها
وسوف تذكر كلامي هذا ان شاء الله
بيض الله وجهك وزادك الله شرف الى شرفك

الخبير المتألق محب الغيث ابو جهاد
اشكرك على رحابة صدرك
وتقبل اعتذارى
فتقدم بهذا العلم فرايتك مرفوعه


وبيض الله وجهك على تعاطفك لى
ولك كل تقدير واحترام

محبـــــك

يخون الود
2012-01-10, 04:50 PM
نشكرك اخي كشكول وطالما انك تحدثت واخذت راحتك في التعبير عن رأيك وربما سألت نيابه عن مئات المتابعين ارجو ان تكون على قناعه تامه فمن لايعرف الصقر يشويه

اشكر لله ثم للاستماع لمحاضره ابو جهاد القيمه
التى كشفت عنى اشياء كنت اجهلها

بهذا العلم

لكن عطي الخباز خبزه لو اكل نصفه

رعد بغداد
2012-01-10, 04:51 PM
تحياتي لك ايها المبدع خبيرنا محب الغيث اتمنى ان تبشرنا بالخيرات بالاخص مناطق وسط العراق والعاصمه العراقيه بغداد وماجاورها حيث شهدت فقط امطار خفيفه الى متوسطه في يوم 31\ديسمبر
ولكن مزالت الامور غامضه خصوصا اننا تحت جفاف كبير
واتمنى انك كما وعدتنا ان يكون طقس العراق تحت مراقبتك
تحياتي ياغالي ومشكور

ديرتي خليص
2012-01-10, 06:44 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يبدو ان جاررنا العزيز ابو جهاد زعل على اهل خليص ويبدو ذلك من المحاضرة الرائعة وانا ارجو منه ان يقبل اعتذاري وانا لم اكن اتوقع ان تصل الامور الى هذا الحد ولكن كنت اضن ان الخلاف لايفسد للود قضية نعم التوقع لابد له من امرين اما يصيب او لاصيب ونا متابع لأبو جهاد من سنوات سوء في منتدى البراري او الراصد الجوي فهو خبير كبير ولكن ابو جهاد جعلنا نشتاق لهذا الموسم من فصل الصيف حتى جعلنا نعد الايام واليالي ننتظر الخريف والشتاء لانه توقع بأن يكون موسم ممطر وحالات شاملة وسحب لم نراها منذو ثلاثين سنة ولو علم ابو جهاد شوقنا للامطار لعذرنا يأبو جهاد من كثر النظر في السماء اصبح راسي مثل الردار ولم يبقى علم على بناية الا وتابعناه متابعة يومية تدري يأبو جهاد حتى الكراتين المتعلقة في شبك الخط السريع حفضنهاه وتابعناه متابعة يومية لمعرفة الرياح والله يأبوجهاد تعبنا ارجو ان يتسع صدرك لنا وان تقبل اعتذاري وتجيب على اسئلتي
س1 ماهي العوامل ولاسباب التي جعلت ابو جهاد يتوقع ان هذا الموسم مطير وماالذي تحلف منها
س2 الا يدل تقلب الرياح في اليوم الواحد جفاف الموسم لان النزولات ضعيفة وبذلك تقلبت الرياح والنتيجة واحدة سوء ضعف النزولات او تقلب الرياح هو الجفاف
وفي الختام نطلب من ابو جهاد السماح فنحن اخوان وجيران وهذا من حق الجار

فهد الجهني
2012-01-10, 07:09 PM
شكر و تقدير http://www.albrari.com/vb/showthread.php?t=66860

عبدالله الخالدي
2012-01-11, 12:34 PM
مالجديد في النزولات يابو جهاد ومتى تتعمق باذن الله

مطــارد
2012-01-11, 03:37 PM
حركة الكتلة خلال 24 ساعة
http://i1181.photobucket.com/albums/x427/hagwala/anigif-83.gif

Al-KHUSHAIBY
2012-01-11, 06:00 PM
الله يعطيك العافيه ابو جهاد
سئوال بعد اذن هل فيه منخفظات قادمه وخاصه على القصيم

منصور بن غياث
2012-01-11, 11:15 PM
توقعات يوم 25 و 26 /2/ 1433 إن شاء الله
http://up.albrari.com/uploads/13263160591.jpg (http://up.albrari.com/)

ابن ماجد
2012-01-12, 01:12 AM
بارك الله فيك يا محب ..

بشر كيف ترى شهر يناير ( المتبقي منه )

Al-KHUSHAIBY
2012-01-12, 02:12 PM
بارك الله فيك اخي الغالي ابو جهاد

النجم الساطع
2012-01-12, 02:49 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يبدو ان جاررنا العزيز ابو جهاد زعل على اهل خليص ويبدو ذلك من المحاضرة الرائعة وانا ارجو منه ان يقبل اعتذاري وانا لم اكن اتوقع ان تصل الامور الى هذا الحد ولكن كنت اضن ان الخلاف لايفسد للود قضية نعم التوقع لابد له من امرين اما يصيب او لاصيب ونا متابع لأبو جهاد من سنوات سوء في منتدى البراري او الراصد الجوي فهو خبير كبير ولكن ابو جهاد جعلنا نشتاق لهذا الموسم من فصل الصيف حتى جعلنا نعد الايام واليالي ننتظر الخريف والشتاء لانه توقع بأن يكون موسم ممطر وحالات شاملة وسحب لم نراها منذو ثلاثين سنة ولو علم ابو جهاد شوقنا للامطار لعذرنا يأبو جهاد من كثر النظر في السماء اصبح راسي مثل الردار ولم يبقى علم على بناية الا وتابعناه متابعة يومية تدري يأبو جهاد حتى الكراتين المتعلقة في شبك الخط السريع حفضنهاه وتابعناه متابعة يومية لمعرفة الرياح والله يأبوجهاد تعبنا ارجو ان يتسع صدرك لنا وان تقبل اعتذاري وتجيب على اسئلتي
س1 ماهي العوامل ولاسباب التي جعلت ابو جهاد يتوقع ان هذا الموسم مطير وماالذي تحلف منها
س2 الا يدل تقلب الرياح في اليوم الواحد جفاف الموسم لان النزولات ضعيفة وبذلك تقلبت الرياح والنتيجة واحدة سوء ضعف النزولات او تقلب الرياح هو الجفاف
وفي الختام نطلب من ابو جهاد السماح فنحن اخوان وجيران وهذا من حق الجار

ربما تحدث كثيرا من الخبراء عن تحسن الوضع في اواخر شهر ديسمبر وشهر يناير كما تحدث عنها الخبير محب الغيث وبمراجعة كلام الخبراء استطعت ان اجمع لك بعض المعلومات في ظل انشغال محب الغيث
ففي بداية شهر نوفمبر كان الخبراء يتوقعون ضغط مرتفع قوي سيؤثر على القارة الاوروبية .
كتلة هوائية شديدة البرودة تتحرك ناحية شمال الجزيرة العربية.
ضغط منخفض على المحيط الاطلسي .
ستكون سببا بمشيئة الله لهطول امطار فوق المعدل على بعض مناطق الجزيره العربيه ومنها المنطقه الغربيه وبعض مناطق البحر المتوسط وهذا ماجعل الخبراء يستبشرون خيرا

http://up.albrari.com/uploads/13263709511.jpg (http://up.albrari.com/uploads/13263709511.jpg)

وكانت توقعات النماذج العددية تشير إلى عودة النشاط على منطقة شرق المتوسط بداية الأسبوع الأخير من شهر ديسمبر وهذا ماحصل بمشيئة الله

وتوقعات الانسامبل الياباني الشهرية وقتها حققت درجة عالية من الدقة في توقعات الضغط ودرجات الحرارة

وهنا كان الحديث عن موجة برد فوق المعدل

وهذه كانت توقعات الانسامبل الياباني لانحراف الضغط عن معدله في طبقة 500 مليبار

http://up.albrari.com/uploads/13263709562.png (http://up.albrari.com/uploads/13263709562.png)

وكان الغالب في هذه الوضعية
حدوث النزولات الشرقية
وانخفاض درجات الحرارة بشكل كبير عن المعدل
بحيث نسبة الهطول تعتمد على مكان النزول وقوة المرتفعات المحيطة به وخاصة المرتفع الآزوري

http://up.albrari.com/uploads/13263709573.gif (http://up.albrari.com/uploads/13263709573.gif)

هذا ما استطعت ان اجمعه من ناحية توقع الخبراء بموجة البرد وتوقعات الهطول واترك باقي الاجابه لمحب الغيث من ناحية الوضع الراهن الذي تحدث عنه الخبير رادار سيبيريا والسفير وارجو ان اكون قد تركت مشاركه تكون متواضعه في متصفحكم وشكرا لكم

محب الغيث
2012-01-12, 08:23 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اعتذر منكم اشد الاعتذار فيعلم الله اني مشغول ليل مع نهار والله المستعان
لكن سوف اتفرغ هاليومين وارد على جميع الاستفسارات ان شاء الله

متـــــابـــعـــه

الثلث الاخير من يناير نصل الى اعلى الهرم في الموسم
ثم نبدأ بالتنازل حتى نصل الى اخر الموسم تقريبا في 15 / 5 ميلادي
اليوم نعيش نمط معروف للجميع وهو سحاب البرد الذي يأتي في هذه الفتره
الحاله القادمه ان شاء الله وهي حاله قطبيه تنزل فيها الثلوج على بلاد الشام وجبال اللوز ان شاء الله
ولا زلنا نتابع تحرك مسار النزولات شرقا
حيث هناك تأخر وهذه الوضعيه اذا ترافقت مع تعمق سوف تجعل الحالات الرئيسيه في ماتبقى من الشتاء والربيع
قويه اما اذا ضعفت النزولات فسوف تكون في المعتاد ان شاء الله


لاتنسوني من دعواتكم في ظهر الغيب

محب الغيث
2012-01-13, 02:43 PM
ربما تحدث كثيرا من الخبراء عن تحسن الوضع في اواخر شهر ديسمبر وشهر يناير كما تحدث عنها الخبير محب الغيث وبمراجعة كلام الخبراء استطعت ان اجمع لك بعض المعلومات في ظل انشغال محب الغيث
ففي بداية شهر نوفمبر كان الخبراء يتوقعون ضغط مرتفع قوي سيؤثر على القارة الاوروبية .
كتلة هوائية شديدة البرودة تتحرك ناحية شمال الجزيرة العربية.
ضغط منخفض على المحيط الاطلسي .
ستكون سببا بمشيئة الله لهطول امطار فوق المعدل على بعض مناطق الجزيره العربيه ومنها المنطقه الغربيه وبعض مناطق البحر المتوسط وهذا ماجعل الخبراء يستبشرون خيرا

http://up.albrari.com/uploads/13263709511.jpg (http://up.albrari.com/uploads/13263709511.jpg)

وكانت توقعات النماذج العددية تشير إلى عودة النشاط على منطقة شرق المتوسط بداية الأسبوع الأخير من شهر ديسمبر وهذا ماحصل بمشيئة الله

وتوقعات الانسامبل الياباني الشهرية وقتها حققت درجة عالية من الدقة في توقعات الضغط ودرجات الحرارة

وهنا كان الحديث عن موجة برد فوق المعدل

وهذه كانت توقعات الانسامبل الياباني لانحراف الضغط عن معدله في طبقة 500 مليبار

http://up.albrari.com/uploads/13263709562.png (http://up.albrari.com/uploads/13263709562.png)

وكان الغالب في هذه الوضعية
حدوث النزولات الشرقية
وانخفاض درجات الحرارة بشكل كبير عن المعدل
بحيث نسبة الهطول تعتمد على مكان النزول وقوة المرتفعات المحيطة به وخاصة المرتفع الآزوري

http://up.albrari.com/uploads/13263709573.gif (http://up.albrari.com/uploads/13263709573.gif)

هذا ما استطعت ان اجمعه من ناحية توقع الخبراء بموجة البرد وتوقعات الهطول واترك باقي الاجابه لمحب الغيث من ناحية الوضع الراهن الذي تحدث عنه الخبير رادار سيبيريا والسفير وارجو ان اكون قد تركت مشاركه تكون متواضعه في متصفحكم وشكرا لكم


اشكرك يا النجم الساطع على مداخلاتك الايجابيه دائما ولكن سوف تتهم
مثل غيرك فكل من يقف في صف ابو جهاد فسوف يحارب
حكم بوش يا معنا يا مع ...................................... والله المستعان

ولكن توقعات المواقع ومن اخذ من المواقع بخصوص هذا الموسم اكثر من ذلك فهي كثيره جدا
جميعهم توقعوا امطار ومنهم من جعلها فوق المعدل على الغربيه
وهناك عناوين مستقله لبعض الخبراء في هذا الجانب
بما يخص الخريف طبعاً نقلا ًعن بعض المواقع المعتمده لديهم
وكذلك اول الشتاء
والبعض وضع خرائط تذبذب الدائره المداريه والتي قال عنها لا تخطئ
ولكن اثبت الوقع تغير توقع هذه الخرائط ولا ادري هل راسلو الموقع الذي يصدر
الخارطه اسبوعيا واخبروه بأن التوقعات على الجزيره لم تتحقق ام اكتفوا بالسكوت والاختفاء
ونحن نقول اي كتله متحركه ذات طاقه فسوف تتغير ايجابا وسلبا
ثم استمرت المواقع تضع الحالات المطيره حاله بعد حاله
وجميعها تشير الى امطار في بداية التحديث
على ماذا يدل هذا يدل على شيء واحد ان المعطيات متوفره اجمالاً
والمتغير الوحيد هو وضعية النزولات التي تتحكم بأذن الله في دورة الرياح وخصائصها خلال مرور الحاله
بطبيعة خصائص الرياح تشمل الرطوبه والسرعه والاتجاه والحراره والفوارق خلال الالتقاء
كل هذه الاشياء يتحكم بها بأذن الله النزول
وبما ان النزول يشمل نقطة انطلاق وهي الكتله المصدريه
وخصائص كتله متغيره واهمها الحراره المتغيره حسب النظام الحركي والظواهر الجويه المحيطة
ومسار انزلاق وشكل يرتبط بما قبله وبعده من المرتفعات والمنخفضات
ونظام حركي مزدوج
فأن ذلك يعطي تغير في كل جزء من الثانيه ولذلك تتغير تحديثات الموقع تبعاً لذلك
والخلاصه توقعاتنا قبل المواقع كانت صحيحه
توقعات المواقع بعد ذلك كانت صحيحه حسب المعطيات المتوفر
التغير في التوقعات كان صحيح لتغير بعض العناصر
وعلى ذلك من سار على نهج المواقع لا تثريب عليه
لانه اذا تغير التوقع سوف يتغير توقعه معها فهو ناقل عنها فلماذا يلام
وانما يلام من تحير وتوقف عن التوقع خشيه ان المواقع تتغير توقعاتها ويورط
وهذا القسم حقيقه اثبت الواقع انه قارىء مواقع فقط
ولا يملك الاسس التي تعتمد عليها المواقع في الرصد
اما من سبق المواقع في التوقع فسوف ينقسم فيه الناس الى اقسام
القسم الاول
سوف يقول عنه منجم
فكيف عرف والمواقع لم تتكلم قبله فلابد يكون منجم
وهؤلاء يجب عليهم تصحيح العقيده حقيقةً
لانهم يعتقدون ان المنجمين يعلمون الغيب والغيب لايعلمه الا الله
فأن قالوا لا نقصد ذلك وانما نقصد انهم يتوقعون الغيب
فنقول كل الخلائق تتوقع الامور الغيبيه اذا وجدت اسبابها
ومنها المواقع العالميه في الرصد
والاطباء والمهندسون والسياسيون كلاً حسب مجاله
فان قالوا منجم لانه يوقت بالنجوم
عندها نقول عيدوا تعليمكم من الابتدائي لتفهموا هذه القضيه

اخيرا يا النجم الساطع
هل تتوقع ان متابعة الطقس هيا يوم او موسم او موسمين
سوف تشيب رؤوسهم من عجائب الطقس وسوف يجبرون على الاسس الصحيحه اجبارا في المستقبل
مادام العلم يؤخذ من منظومه محكمه من قبل رب حكيم وعلى اسس لا تتبدل ابدا
بل سوف تشيب الرؤس من الشهور القادمه إن شاء الله
فسوف يحتارون هل يسيرون على المواقع فممكن ان تتغير
أم على الانماط فهم لا يدركون فنها
======
هلا ديرتي خليص الحبيب الغالي أسأل الله ان لايجعل البسمه تفارق محياك
هي ليس ديرتك وحدك بل هي ديرتي واحبابي فيها كثير جدا
ولا اتوقع لو ذكرت قديد مع المدن التي ذكرتها لن يتوقعوا مثلك اني زعلان على اهلها
مثلهم مثل ثول والشرقيه والقصيم
لكن انت استخدمت اسلوب التوقع المبني على وجود سبب سابق
فاجعل هذا السبب محصور ولا تعممه

متـــــــــــــــــــــــــابعة
بدأ الثلج يتساقط على بلاد الشام
ودرجات الحراره تنخفض على الجزيرة العربية
وابرد ليله على الجزيره لم تأتي بعد
وسوف تبدأ ان شاء الله دوره للرياح جديده بعد هذا التبريد
تتحول فيها الرياح من شماليه الى شرقية صبا ان شاء الله

محب الغيث
2012-01-13, 03:08 PM
تحياتي لك ايها المبدع خبيرنا محب الغيث اتمنى ان تبشرنا بالخيرات بالاخص مناطق وسط العراق والعاصمه العراقيه بغداد وماجاورها حيث شهدت فقط امطار خفيفه الى متوسطه في يوم 31\ديسمبر
ولكن مزالت الامور غامضه خصوصا اننا تحت جفاف كبير
واتمنى انك كما وعدتنا ان يكون طقس العراق تحت مراقبتك
تحياتي ياغالي ومشكور


هلا بأهل العراق العريق
خلال الفتره القادمه تكون حالات الاستقرار اطول
ولاكن تكون الحالات اكثر قوه
اذا توافق المسار الحالي للمنخفضات مع تعمق نزول
فأن الفتره القادمه اي باقي الشتاء وكامل الربيع قويه خلال الحالات الرئيسيه
وذلك بالشرطين التي ذكرتها احدها متحقق ان شاء الله والثاني لازال نسبة التحقق كبيره
واتمنا ان تزيد الى الافضل لتسر عينك ان شاء الله

محب الغيث
2012-01-13, 03:15 PM
الله يعطيك العافيه ابو جهاد
سئوال بعد اذن هل فيه منخفظات قادمه وخاصه على القصيم

نعم النزولات تستمر على القصيم ونجد والشرقيه الى شهر 5 ميلادي
وكنا نبشر نجد في الاعوام الماضيه في فترة ما بعد يناير
وهذا لا يعني ضعفها على الغربيه لكن هناك اولويه حسب الفترات والوضعيات

وسوف تستمر النزولات ان شاء الله ومنها نزولات من حيث النمط قويه
اما من حيث المعطيات الحاليه فليس هناك ما يمنع توقع القوه فالتوقع موجود لوجود معطياته

Al-KHUSHAIBY
2012-01-13, 03:23 PM
يعطيك العافيه يا ابو جهاد
مشكور على الرد
الله يبشرك با الخير

محب الغيث
2012-01-13, 03:27 PM
لمن يعترف بالحساب الحجازي فقط
وهي توقيتات زمنيه لحالات رئيسيه لها خصائصها حسب الفتره الزمنيه لها
نتابع في الفتره القادمه ان شاء الله
حالة فترة المرزم خلفة النسير تحتوي على بطنين في يناير نمطها مذكور في اول الموضوع
حالة فترة الطرف وفيها ابرد ليالي الشتاء
حالة الصرفه الاولى
حالة الصرفه الثانيه
حالة الوحواح
حالة الماشي
وهذه الحالات الرئيسيه فقط اما الارتداديه لم نذكرها
وسوف نتابع في هذا الموضوع الى اخر يناير فقط اما بقية الحالات فالله اعلم اين نتابعها
وسوف تسير المواقع العالميه على هذه الحالات ان شاء الله
علما ان هذه الحالات تشهد عملية قلب في بعض المواسم
فتستفيد منها حتى المنطقة الغربيه حتى في الربيع
بل وتكون عليها سيول جارفه والله المستعان اذا توافق تأخر المسار مع تعمق نزول
واثر السيول لازال ظاهر الى اليوم منذ اكثر من 35 عام

رعد بغداد
2012-01-13, 03:30 PM
هلا بأهل العراق العريق
خلال الفتره القادمه تكون حالات الاستقرار اطول
ولاكن تكون الحالات اكثر قوه
اذا توافق المسار الحالي للمنخفضات مع تعمق نزول
فأن الفتره القادمه اي باقي الشتاء وكامل الربيع قويه خلال الحالات الرئيسيه
وذلك بالشرطين التي ذكرتها احدها متحقق ان شاء الله والثاني لازال نسبة التحقق كبيره
واتمنا ان تزيد الى الافضل لتسر عينك ان شاء الله

تحياتي لك خبيرنا المميز واتمنى تكون النزولات على وسط العراق قويه بما فيها الكفايه لتكون الامطار معوضه للجفاف الذي نمر به
لكن خبيرنا الغالي نحن لم نرى حاله عدم استقرار ليكون الاستقرار اطول في المستقبل فنحن تحت وطئه استقرار طويل بستثناء حاله نهايه ديسمبر المتوسطه
تحياتي لك ياغالي ويارب نرى الامطار ونبشرك بالخير باذن الله تعالى

محب الغيث
2012-01-13, 04:07 PM
جاكم البرد في وقته وهذه مقدمه
وباقي موجات قطبيه وان شاء الله الخير معها
وبدأ يقترب مسار النزولات واذا تعمقت مع هذا المسار يا ستير استر

حــــامــــد
2012-01-13, 04:44 PM
كل الشكر والعرفان لك اخي الخبير ابوجهاد
على هذا التواصل والمعلومات التي استفدنا منها والجميع
عبر الدروس والمحاضرات
وجزاك الله الف خير وكثر الله من امثالك

ردار سيبيريا
2012-01-13, 06:07 PM
بارك الله فيك ابوجهاد وجعل ماتقوم به من جهد في ميزان حسناتك
في أنتظار نزول قطبي يفرمت الأجواء ويعيدها للحالات المعهوده وحبذا لونتطرق الي ارتفاع قيم الضغط في الحراري رغم النزول الجميل نهاية نوفمبر وفي هذا الموسم تعدي سقف 1010 الي 1017 وشكرا على سعة صدرك

راصد الأمطار
2012-01-13, 08:24 PM
بارك الله فيك خبيرنا الغالي محب الغيث على طرحك الرائع ومتابعتك المستمرة بس حبيت أسألك عن وضع الإمارات مما تبقى من الموسم وهل سيستمر الجفاف لأ هه السنة أكثر سنة جفاف أشوفها في حياتي لأن من أول الموسم ما شفنا أكثر من أمطار شبه متوسطة ثاني أيام العيد والباقي مرتين ناف خفيف والحين من شهر ونص ما شفنا قطره واحدة وهذا من النوادر فشو السبب خبيرنا وبشرنا عن القادم بارك الله فيك أنتظر ردك

عبدالله الخالدي
2012-01-13, 08:54 PM
جاكم البرد في وقته وهذه مقدمه
وباقي موجات قطبيه وان شاء الله الخير معها
وبدأ يقترب مسار النزولات واذا تعمقت مع هذا المسار يا ستير استر


والله وجانا البرد خبيرنا محب الغيث هل يعني ذلك عدم تعمق للنزولات اكثر من الفترة الماضية

الـحـويـطـي
2012-01-14, 11:37 AM
جاكم البرد في وقته وهذه مقدمه
وباقي موجات قطبيه وان شاء الله الخير معها
وبدأ يقترب مسار النزولات واذا تعمقت مع هذا المسار يا ستير استر

يا حبي لك يا بو جهاد هاذي العلوم اللي تسر الخاطر:new4:

Al-KHUSHAIBY
2012-01-15, 03:38 PM
الله يبشرك با الخير ابو جهاد
يارب اغثنا

النجم الساطع
2012-01-16, 12:21 AM
توقعات الانسامبل الياباني حتى يوم 20/1 وعطنا تحليلك يبو جهاد ولا تدقق في بعض الامور
ويبدو ان بلاد الشام لهم نصيب الاسد هذا العام الله يهنيهم

http://up.albrari.com/uploads/13266658651.png (http://up.albrari.com/uploads/13266658651.png)

خالد العتيبي
2012-01-17, 04:14 PM
الليلة احاول ان شاء الله ان ارد على جميع الاستفسارات السابقه واللاحقة
فمن لديه اي استفسار فليتفضل ونحن بالخدمه
وربما للاستعجال تركنا استفسارات مهمه في الصفحات السابقة
فليعذرني اصحابها
وربما بعضها قد اجبنا عليه مجملا او من خلال المتابعه او بعضها مكرر

ودمتم بخير وعافيه


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لدي بعض التساؤلات يا أبوجهاد مادام أنك فتحت مجال الأسئلة . لعلي أضعها تنشيطا لموضوعك .
خصوصا مع حكاية الأنماط الثابتة . والتي بدأ عليها بحسب تغير التوقعات في موضوعك أنها غير ثابتة أصلا .. طبعا في الأخير سنصل أنه : لا وجود لها .
في الدراسات التأصيلية التي تدرس النظام المناخي لمنطقة مدارية صحراوية
متذبذبة المناخ إلى حد كبير .

جدة كمحافظة تقبع على الساحل الغربي في أحد المواسم سجلت : 0 . لا شيء .
وفي موسم آخر سجلت 284 ملم
فرق كبير .

وقت فقط أجري فيه بعض المعادلات الرياضية على عنصر من عناصر الطقس اليومية
وهو الارتفاع عند المستوى 500 هكتوباسكال - مؤشر 500 هكتوباسكال -
على وسط المنطقة الغربية
خلال الفترة من 2000 حتى 2010
- يوميا - وسنويا -

خالد العتيبي
2012-01-17, 04:40 PM
المنطقة المدروسة موضحة هنا
والبيانات ستخرج لاحقا في رد مستقل بعون الله


http://ubuntuone.com/4WDeTlcYI52kCNXd1e9EHw

وهي فقط لتوضيح : هل هناك بين السنوات من
2000 ميلادية حتى 2010 علاقة ( مسار ثابت وواحد ) غير متغير أبدا .

هل هناك THE CLIMATE CHANGE ( تغير المناخ ) في بيانات تلك المنطقة المدروسة .

و ما هي الفائدة المرجوة من الطرح الرياضي الإحصائي لتلك المنطقة ؟
وهل تستطيع الرياضيات إنتاج ملخص أو أطلس مناخي لتلك المنطقة المدروسة ؟
وهل ذلك الأطلس ثابت لا يتغير أيضا ؟

إن شاء الله نجد الإجابات بعد إنزال البيانات الإحصائية لتلك المنطقة

فيصل مبارك
2012-01-17, 08:37 PM
صدقت اخي خالد العتيبي الواقع يفرض نفسه واهل مكة ادرى بشعابها

خالد العتيبي
2012-01-17, 10:24 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


إحداثيات المنطقة المدروسة في غربي المملكة :
Lat: 21.2 Lon: 40.0

سنأخذ بادئ الأمر عرض البيانات في هيئة السلسلة الزمنية
وهي لوحدها تمثل - تطرف البيانات - الخاصة بتلك المنطقة
ومنها سنقرأ تغير المناخ فقط خلال عنصر من عناصره لمدة بسيطة .
طبعا السلاسل الزمنية الإحصائية قد تفضي حينما نأخذ سنوات عشر
إلى صعود ولكنها حينما نضيف إليها عشرا أخرى تتغير ملامح الخط التنبؤي
أو خط الاتجاه العام للبيانات - الصعود أو الهبوط - في المتغير المدروس .

هذه بيانات - المتوسط - سنوي -
قمنا بحسبة جميع البيانات اليومية المستقاة عن تلك المنطقة
خلال 2000 حتى 2010
واستخلصنا المعدل السنوي منها

فتعالوا نلاحظ ماذا حصل :


http://ubuntuone.com/77RRIJTkGbjudPEqESTBgi



هناك اختلاف فيما بين المتوسطات للسنوات من 2000 حتى 2010

لكن هناك ملمح مهم وهو أن البيانات الخاصة بمؤشر 500 هكتوباسكال
ازداد تناميا في السنوات الأخيرة عنه بداية السلسلة 2000

لذلك خط اتجاه البيانات العام سيعطينا الشكل التالي

http://ubuntuone.com/1K9avHGsi3eaJQKiYMQcg6

صعود = تغير في الظاهرة أو في العنصر المدروس
و لابد من استخدام أدوات رياضية إحصائية أخرى
سنجربها ههنا أيضا .

سنصل إلى مرحلة أخيرة مهمة لا تهتموا بما سبق من عرض للبيانات
لأننا حينما نخرج من الإحداثيات المسجلة أعلاه ومعروضة بياناتها
سنقع في معضلة أن كل جزء في شبه الجزيرة العربية يختلف عن غيره
وأن كل جزء مربوط بما يجول حول العالم


((الصور كبيرة لأن حجم الشاشة لدي كبير))

خالد العتيبي
2012-01-17, 11:07 PM
المتوسط خلال شهر ديسمبر فقط عبر السنوات من

2000 حتى 2010

http://ubuntuone.com/2FYdRnrNIX70wkQJbiW9kM


متغير بشكل كبير ومتطرف . هناك قيم كبيرة جدا تقابلها قيم صغيرة .
هذا يعتبر المتوسط .

ولكي نضع أمثلة :
ونوضحها بخط الاتجاه العام
ولكن عبر متعددة الحدود

http://ubuntuone.com/1IFs4LSdP1qIYLzyg1FLEN


الموسم 2000 ميلادية سجلت جدة على سبيل المثال 65 ملم
أما الموسم 2010 فقد تجاوزت جدة حاجز المائة ملم
الجذر التربيعي لمؤشر - خط الاتجاه - من خلال اختيار أكثر من متعددة حدود .
لتمهيد الخط التنبؤي نظرا لكثرة تطرف القيم الخاصة بمؤشر
- 500 هكتوباسكال - لابد من تمهيد وإزالة لأثر القيم وانحرافها عن الرسم

موسم 2000 ميلادية سجل المؤشر - 500 هكتوباسكال - القيمة التالية :

R² = 0.5994

بينما موسم 2010 ميلادية سجل المؤشر - 500 هكتوباسكال - القيمة التالية :
R² = 0.8434

لماذا مؤشر 2010 أكثر ارتفاعا في الضغط وعلى العكس أكثر تهطالا ؟

هذه تحتاج إلى معرفة أن هناك ارتفاع قديما في السلسلة بدأ على هيئة تغير مناخي .
ثم هناك انحراف في الضغط العلوي صيفا - مرتفع علوي وموجة حر صيفية
2010 انطبعت آثارها على السلسلة فضلا عن أن موسم 2010
ساد فيه هبوط للمؤشرات العامة في نصف الكرة الشمالية مثل مؤشر
AO المؤشر القطبي الذي يقاس من خط 20 المار بشبه الجزيرة العربية
حتى خط 90 في القطب الشمالي . خصوصا في الفترة الشتوية .
هبوط المؤشر القطبي غالبا يصحب بمرتفع عند المستوى 500 هكتوباسكال
دفء نسبي عند المستوى المتغير 850 هكتوباسكال على أجزاء من شمال شرق أفريقيا وشمال غرب المملكة وبعض أجزاء الشام وتركيا

خالد العتيبي
2012-01-17, 11:20 PM
الإحداثيات المختارة للدراسة . لا تملك منوالا Mode ( نمطا ثابت ) خلال هذه السنوات من : 2000 حتى 2010
المعادلات لا تعطي نتيجة لذلك للأسف .

المنوال هو : القيمة الأكثر تكرارا بالنسبة لمؤشر 500 هكتوباسكال .
فوق تلك الإحداثيات .


قد تمتلك تلك المنطقة منوالا ولكن ربما على مدى أكبر من 10 سنوات
وقد لا تمتلك ذلك لأن مؤشر التهطال المتطرف بقوة أحد دلائل عدم امتلاك
تلك الإحداثيات لنمط ومنوال ثابت في مؤشر 500 هكتوباسكال .
ربما تمتلك منوالا عاما نستطيع أن نستشفه وهو : الارتفاع في الضغط أكثر من الانخفاض لأنه هو السائد في مناخ شبه الجزيرة العربية بشكل عام .

و بالرغم من أن هناك تذبذبا واضحا بين شمال غرب شبه الجزيرة العربية وجنوب غرب شبه الجزيرة العربية فهما يتعاكسان كثيرا في مؤشر 500 هكتوباسكال
والتعميم يوقعنا في حرج والمقصد من التعميم فقط ذكر الطابع العام لمناخ ما تحت خط 30 حتى 15 تقريبا بالنسبة لشبه الجزيرة العربية

بقي الكثير

بلوتو
2012-01-19, 01:39 PM
خبيرنا القدير خالد العتيبي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لقد ذكرت في نتائج دراساتك لمنطقه قمت بتحديدها ان مؤشر التهطال المتطرف بقوة أحد دلائل عدم امتلاك
تلك الإحداثيات لنمط ومنوال ثابت في مؤشر 500 هكتوباسكال .
سؤالي هو
هل مؤشر التهطال سواء كان متطرفاً ام غير ذلك هو المؤشر الوحيد لأثبات سلوك معين في طبقة 500 هيكتوباسكال.

سؤالي الثاني
هل يوجد معدل ثابت للتطرف في مؤشر التهطال
[/align]

أبا محمد
2012-01-19, 02:52 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سؤال لمحب الغيث أو أطرف واحد خبير ومطلع
ماهو توقعاتكم بأذن الله شهر فبراير على الغربية؟

نبيه الخير
2012-01-19, 11:08 PM
خبرائنا الكرام .......

أسئلة مهمة للتعلم

1- نلاحظ في أكثر الحالات التي تؤثر على البحر المتوسط أن التأثير الأكبر للأمطار يكون بقدرة الله عز وجل على بيروت تحديداً والثلوج أكثرها على جبالها . علمياً مالسبب في ذلك فلو نظرنا للخريطة فجنوب المتوسط هناك مدن ليبيا ومدن مصر كالإسكندرية ومطروح وكلها مطلة عالمتوسط ؟ ولاحظوا الحالات الماضية كيف تأثرت بيروت وجبالها بالأمطار والثلوج المتتالية ؟
2- لمن ذهب لبيروت مثل خبيرنا محب الغيث وصوره الرائعة نلاحظ أن الثلوج تتراكم على بعض الجبال وهناك أخرى قريبة ونفس المستوى والإرتفاع لا نرى عليها شيئاً علماً بتشابة نوعية الجبال وصخورها . وكذلك جبال سوريا القريبة لا يكون عليها سوى نسبة بسيطة بالمقارنة مع بيروت مالسبب في ذلك .

Al-KHUSHAIBY
2012-01-20, 12:15 PM
يعطيكم الف عافيه متابعين معاكم
يارب اغثنا

النجم الساطع
2012-01-20, 07:56 PM
اشكرك يا النجم الساطع على مداخلاتك الايجابيه دائما ولكن سوف تتهم
مثل غيرك فكل من يقف في صف ابو جهاد فسوف يحارب
حكم بوش يا معنا يا مع ...................................... والله المستعان

اخيرا يا النجم الساطع
هل تتوقع ان متابعة الطقس هيا يوم او موسم او موسمين
سوف تشيب رؤوسهم من عجائب الطقس وسوف يجبرون على الاسس الصحيحه اجبارا في المستقبل
مادام العلم يؤخذ من منظومه محكمه من قبل رب حكيم وعلى اسس لا تتبدل ابدا
بل سوف تشيب الرؤس من الشهور القادمه إن شاء الله
فسوف يحتارون هل يسيرون على المواقع فممكن ان تتغير
أم على الانماط فهم لا يدركون فنها
======
هلا ديرتي خليص الحبيب الغالي أسأل الله ان لايجعل البسمه تفارق محياك
هي ليس ديرتك وحدك بل هي ديرتي واحبابي فيها كثير جدا
ولا اتوقع لو ذكرت قديد مع المدن التي ذكرتها لن يتوقعوا مثلك اني زعلان على اهلها
مثلهم مثل ثول والشرقيه والقصيم
لكن انت استخدمت اسلوب التوقع المبني على وجود سبب سابق
فاجعل هذا السبب محصور ولا تعممه




لاشكر على واجب خبيرنا محب الغيث وطالما ان الانسان يذكر مصدره فلن يتهم بشيئ بإذن الله الذي ابدع في خلق كل شيئ وعلم الإنسان مالم يعلم وحتى علماء الفلك والمطلعين تعجبوا من هذه المنظومه الفلكيه التي تسير بأمر الله بحسابات دقيقه جدا فسبحان الله عز وجل
ولكن استفسار بسيط ياخبيرنا الغالي وهو لماذا لاتشرح هذه الاسس التي لاتتبدل
ونريد منك تفصيل 1--2---3---4 هل تقصد فن الأنماط ؟؟
والاستفسار الاخر مانسبة ثبات هذه الأنماط والتي يرى كثير من الناس ومنهم خبراء متمكنون جدا مثل الخبير خالد العتيبي والذي تفضل مشكورا بالمشاركه في موضوع المتابعه بأنها غير ثابته فإذا صادف حالة استقرار في الوقت الفلاني قالوا هذا نمط كذا ونشكرك خبيرنا محب الغيث على جهودك التي تبذلها فلك منى كل تقدير

خالد العتيبي
2012-01-21, 01:58 PM
خبيرنا القدير خالد العتيبي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لقد ذكرت في نتائج دراساتك لمنطقه قمت بتحديدها ان مؤشر التهطال المتطرف بقوة أحد دلائل عدم امتلاك
تلك الإحداثيات لنمط ومنوال ثابت في مؤشر 500 هكتوباسكال .
سؤالي هو
هل مؤشر التهطال سواء كان متطرفاً ام غير ذلك هو المؤشر الوحيد لأثبات سلوك معين في طبقة 500 هيكتوباسكال.

سؤالي الثاني
هل يوجد معدل ثابت للتطرف في مؤشر التهطال
[/align]






وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


إذا أردت أن تستخرج معدلا ثابتا فأنت إذن تلغي نتائج كثيرة في تذبذب المناخ الصحراوي . وهذا كما قيل شر لابد منه ولكن وفق شروط محددة .


المعدل ما معناه بالأسلوب التشبيهي ؟ :
أي أن لديك حبل غير مشدود ( الظروف الطبيعية لمناخ المنطقة الصحراوية كاملة بتعرجاتها وتطرفها دون تغيير )

و حبل مشدود ( المعدلات تزال منها صفات المناخ القاري المتذبذب )


بالنسبة لمنطقتنا الفجوات الرقمية كبيرة .. تجد محافظة جدة تحقق صفر
وتجدها في عام آخر تحقق أكثر من 200 ملم


هذه الفجوات ليست الوحيدة بل هناك فجوات في مظاهر أخرى كثيرة من ضمنها المثال الذي ضربناه وهو مؤشر 500 هكتوباسكال لمدى 10 سنوات فقط .

حينما تدخل في النمذجة العددية تلك الفوارق الرقمية فإنها تعاني من : الخطأ في النتائج.


المعادلات الرياضية أيا كان نوعها تعاني من مشكلة ( الأرقام الكبيرة والصغيرة)
تخطئ كثيرا .

الأخ أبو جهاد في هذا الموضوع شد حبل المناخ القاري المتذبذب

بأداة الحساب الحجازي الشعبي وانقطع الوفاق بين الحساب الحجازي وبين الواقع .
وهذا الأمر موجود في الرياضيات شبيه له - ولكن علميا - تحت اسم : المذهب أو الأسلوب الحتمي determinism method


هناك جوانب تتكرر في مناخ شبه الجزيرة العربية كمثال :
الجفاف . الغبار . موسم الغبرة في الجنوب . موسم البوارح .
هذه يعرفها الكثير . لكن ليست المشكلة في هذا الأمر
المشكلة في : كيف كانت في السابق . وكيف ستكون . ولماذا تكون بتلك الصور . وما علاقتها بغيرها ؟



أخيرا المناخ ووليده الأصغر : الطقس يندرجان تحت أطر النظام المناخي المتقلب
والمتذبذب والمتغير والقاسي المتطرف :

climate Oscillation
Climate variability
climate Extreme
Climate change


النظام المناخي معروف أنه نظام ينبني في داخله على أنظمة غير دورية غير تكرارية غير خطية غير هيدروستاتيكية حتى وإن أبدى وجهات وجوانب دورية وتكرارية وخطية وهيدروستاتيكية . وهذا أصل يسبب معضلات لكل نموذج عددي .


الحساب الحجازي أشبهه حتى وإن كان الفارق شاسعا في المثال :
بنموذج دقته 1 كلم فقط .
بمعنى أنه لا يغطي سوى مساحة صغيرة جدا Micro Scale
بينما المناخ يريد نموذجا شبكته شاملة Large Scale

كل المتغيرات حدثت وتحدث خارج إطار الحساب الحجازي ذلك الحساب
الذي وضعه الناس بالمقارنة وبالملاحظة في محيط إقامتهم إذ ليس من المعقول أن يكون أجدادنا وضعوا هذا
الحساب لكي يعرفوا ما هو نوع الرياح في طبقة الستراتوسفير فوق القطب الشمالي .


والله أعلم

محب الغيث
2012-01-21, 03:59 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تم الدخول والإطلاع في
السبت 21 من يناير 2012 , الساعة الان 04:58:34 مساءً.
جاري القراءة والرد

محب الغيث
2012-01-21, 04:48 PM
أخي الفاضل خالد حياك الله في متصفحي وعلى صفحاتي
أسأل الله أن يحفظك الله بعافيته وتوفيقه وأن يسدد خطاك ويسرني أن أتناقش معك في مسألة علمية وتحت ظلال واحة من خيل الحب وزهور الأخوة وماء الصفاء وصوت عصافير الود تنبثق بين سكون الحلم وتسير نسمات الرقة ينتقي أطايب الكلمات كما ينتقي الملوك أطايب الثمر من الأطباق الفاخرة المرصعة بجواهر الحسن والجمال
أخي الفاضل
قرأت موضوعك في التو ولم أصدق أن الذي كتبه هو الأخ خالد ولكي أتأكد فأجمع بين المقصد والمكتوب فقد يكون هناك زلة حرف أو خيانة تعبير والحكم على الشيء فرع عن تصور فلا يجوز لي أن أطلق الحكم وأبدي ملاحظات قبل التأكد من المراد والمقصد فإن حق الأخوة وإحسان الظن .
أخي الفاضل..........
أريد أن أسألك سؤال سوف يجلي لي المقصد بوضوح فيخرج عن المنطقة الضبابية إلى الوضوح ومن حلائك الظلام إلى النور أو من تدرجات الرمادي إلى طرفية البياض أو السواد
فهناك فرق بين الحليب والزبد وإن كان أصلهم واحد فرق في اللون والطعم والقدم والأصل والكثافة والخصائص ولهذا كنت مضطراً لأسأل هذا السؤال لكي يتضح المقصد بالمقال
أخي الكريم لو سألك سائل وقال لك بالحرف الواحد أن المنظومة المناخية وما فيها من أنظمة تدعونها بل والمنخفضات الحرارية والحركية على رأسهم السوداني والبحر الأحمر والمرتفعات وعلى رأسهم الآزوري والسيبيري بل والمنخفضات المتوسطية بل والطبقات الجوية بل ونظرية تتشكل السحب من بخار الماء إنما هي وهم وخيال لا حقيقة لها جاء بها أعداء الإسلام ليظلوكم عن الحقيقة وهي أن الله هو المقدر للمطر فمتى ما أراد مطراً أنزله وأنشأ سحابه وان شاء جفافا قدرة مباشرة وأكبر دليل أن الأمطار على جده أو على القصيم أو على الرياض تزيد وتنقص وأعوام تكون وأعوام تزول بل والرياح تهب كيف يشاء أن يجريها لا ضغط جوي ولا خصائص لها فهو المدبر بل قال لك أكبر من ذلك قال لك أن التذبذب في الدائره المداريه والتذبذب في الدائرة القطبية والطاقه الكامنه في المحيطات والتي تسمونها بأسماء غربية إنما هي دليل على حبكم بهم وتشبهكم بالقوم وأنكم مفتونون بهم فركضتم وراء خيالهم ووهمهم وبرهنتم بذلك أنكم تحبون القوم ومن حب قوم فهو منهم ثم ذكرك بالتوبة والعودة والرجوع إلى الله
فماذا سوف ترد عليه أريد الصدق ولكي أكون واضحاً معك ما تقوله سوف يرد عليك فإن توقفت عن الجواب لهذا السؤال لجهله وعدم علمه فسوف أتوقف عن الجواب وأن اثبت له خطأة فسوف استخدم ردك بعد لكي يكون جواباً لك وأن قلت هناك فرق أطالبك بتوضيحه وعندها سوف يتضح المقصد من كلامك السابق والخلط الواضح بين ماهية الاشياء
وعندها ارد عليك في كل جزئية بطرق علميه
بعيد عن الخلط بين النظام واحصائيات نتاج النظام في المتوسط العام
وبين الجهاز والماده التي يعمل من اجلها الجهاز

فيا أخي العزيز
الدليل في اللغة المرشد
فيجب أن يكون كل دليل مرشداً إلى الحقيقة التي تريد إظهارها فإن اخترنا دليل لا يرشد إلى الأماكن التي تريدها فيكون الخلل في المرشد أوفي من اختار المرشد ونتيجته واضحة الضياع والانحراف عن الطريق المراد
انتظر جوابك وأشكرك
ولاتنسى ان القضايا الاساسيه هي
الحقيقية الوجودية للنمط وعلاقتة بالانظمه المناخية واحصائيات العناصر الجويه والظواهر
دعوة التنجيم
الحساب الحجازي حقيقتة ومداه وعلاقته بكوكب الارض
وأقول لم نبدأ الحوار بعد ومنذ سنوات لم نتكلم إلا عن جمال الباب ولم ندخل إلى القصر فبقي لدينا فوق ما يوصف بالكثرة وأعلم أخي الفاضل أن لكلامنا يعرض عقولنا وافكارنا وأخلاقنا على أطباق ونقدمهاً للقراء فليكن المخبر والمظهر لنا لائق بعقول القراء
فالحكم لهم وليس لنا
كتبه سامي الحربي

محب الغيث
2012-01-21, 04:52 PM
خروج للدوام ولنــــــــــــا عودة

عاصفة المدينه
2012-01-21, 06:02 PM
خبيرنا محب الغيث

ماهي اخر اخبار الطقس عندك وكيف حالة المرزم

Al-KHUSHAIBY
2012-01-21, 08:01 PM
اخي الغالي محب الغيث كيف وضع الربيع
وهل تتوقع نواجه امطار صيفيه قويه

خالد العتيبي
2012-01-21, 09:12 PM
خبيرنا محب الغيث

ماهي اخر اخبار الطقس عندك وكيف حالة المرزم


يا غالي الله يحفظك لا يجوز لنا في شرع الله أن نسمي الأمطار بالمرزم أو ( حالة المرزم ) .
وليست لفظة : حالة المرزم بسليمة من الخلل وليست أيضا بسليمة من الخلل لو قلت : حالة زمن أو وقت المرزم . لأن النجم لايزال في اللفظة . أخرجه منها .

و العلاقة منفضة ومنفصلة تماما بين مظاهر المناخ والمرزم لا زمنا ولا أثرا .

يا إخوة لا يجب علينا أن ننشر هذه الأسماء ( حالة المرزم ) وغيرها من الأسماء . لأننا جميعا أمناء لمن سيأتون بعدنا والشيطان حريص على أن يعيد : ( مطرنا بنوء المجدح ) . والناس يفتنون بالنجوم .

كلنا سمعنا قبل سنوات ليست بالبعيدة عن فرية : النجم الأخضر . الذي توعدوا به
الناس في حفر الباطن . قالوا : خرج النجم الأخضر وخروجه ينذر بفيضانات على
حفر الباطن . وقد قيل أن الدولة أرسلت هناك خياما استعدادا للسيول والفيضانات !

والبعض تجاوز إلى أن خروجه سيعيد شبه الجزيرة العربية جنات وأنهارا !

ما هي النتيجة ؟ جفاف وقحط على حفر الباطن ذلك العام .

وأنا كنت شاهدا آنذاك على ما يكتب في الصحف على قصة النجم الأخضر .

فهل يجوز لنا أن نقول أيضا : حالة النجم الأخضر ؟ لا يجوز أبدا .
فاتركوا - يا رعاكم الله نصيحة محب - هذا المجال وضعوا أيديكم في خير منها .

شعيب جاري
2012-01-21, 09:35 PM
يا غالي الله يحفظك لا يجوز لنا في شرع الله أن نسمي الأمطار بالمرزم أو ( حالة المرزم ) .
وليست لفظة : حالة المرزم بسليمة من الخلل وليست أيضا بسليمة من الخلل لو قلت : حالة زمن أو وقت المرزم . لأن النجم لايزال في اللفظة . أخرجه منها .

و العلاقة منفضة ومنفصلة تماما بين مظاهر المناخ والمرزم لا زمنا ولا أثرا .

يا إخوة لا يجب علينا أن ننشر هذه الأسماء ( حالة المرزم ) وغيرها من الأسماء . لأننا جميعا أمناء لمن سيأتون بعدنا والشيطان حريص على أن يعيد : ( مطرنا بنوء المجدح ) . والناس يفتنون بالنجوم .

كلنا سمعنا قبل سنوات ليست بالبعيدة عن فرية : النجم الأخضر . الذي توعدوا به
الناس في حفر الباطن . قالوا : خرج النجم الأخضر وخروجه ينذر بفيضانات على
حفر الباطن . وقد قيل أن الدولة أرسلت هناك خياما استعدادا للسيول والفيضانات !

والبعض تجاوز إلى أن خروجه سيعيد شبه الجزيرة العربية جنات وأنهارا !

ما هي النتيجة ؟ جفاف وقحط على حفر الباطن ذلك العام .

وأنا كنت شاهدا آنذاك على ما يكتب في الصحف على قصة النجم الأخضر .

فهل يجوز لنا أن نقول أيضا : حالة النجم الأخضر ؟ لا يجوز أبدا .
فاتركوا - يا رعاكم الله نصيحة محب - هذا المجال وضعوا أيديكم في خير منها .




تعقيب بسيط وليعذرني اخوي خالد العتيبي

لاينبغي إطلاق الاحكام الشرعيه جزافا ً دون علم فالاحكام لها متخصصيها

فأنت جعلت الأجداد والاباء على خطا وانهم أفتعلوا امر منهي عليه

تسميه الحالات بالنجوم إنما جعلت كتوقيت وعلامه وليست مسببه للمطر

ولا يخفى عليكم ذلك والحمد لله الناس على درايه ووعي بما يقولون ويفعلون

فعندما يظهر سهيل في الاجواء فالجميع يضعه علامه على إعتدال الاجواء

فهل وقعوا في خطا واثم فهل سهيل هو مسبب لاعتدال الاجواء !!

هداك الله اخوي خالد

خالد العتيبي
2012-01-21, 09:49 PM
أخي الفاضل خالد حياك الله في متصفحي وعلى صفحاتي
أسأل الله أن يحفظك الله بعافيته وتوفيقه وأن يسدد خطاك ويسرني أن أتناقش معك في مسألة علمية وتحت ظلال واحة من خيل الحب وزهور الأخوة وماء الصفاء وصوت عصافير الود تنبثق بين سكون الحلم وتسير نسمات الرقة ينتقي أطايب الكلمات كما ينتقي الملوك أطايب الثمر من الأطباق الفاخرة المرصعة بجواهر الحسن والجمال
أخي الفاضل
قرأت موضوعك في التو ولم أصدق أن الذي كتبه هو الأخ خالد ولكي أتأكد فأجمع بين المقصد والمكتوب فقد يكون هناك زلة حرف أو خيانة تعبير والحكم على الشيء فرع عن تصور فلا يجوز لي أن أطلق الحكم وأبدي ملاحظات قبل التأكد من المراد والمقصد فإن حق الأخوة وإحسان الظن .
أخي الفاضل..........
أريد أن أسألك سؤال سوف يجلي لي المقصد بوضوح فيخرج عن المنطقة الضبابية إلى الوضوح ومن حلائك الظلام إلى النور أو من تدرجات الرمادي إلى طرفية البياض أو السواد
فهناك فرق بين الحليب والزبد وإن كان أصلهم واحد فرق في اللون والطعم والقدم والأصل والكثافة والخصائص ولهذا كنت مضطراً لأسأل هذا السؤال لكي يتضح المقصد بالمقال
أخي الكريم لو سألك سائل وقال لك بالحرف الواحد أن المنظومة المناخية وما فيها من أنظمة تدعونها بل والمنخفضات الحرارية والحركية على رأسهم السوداني والبحر الأحمر والمرتفعات وعلى رأسهم الآزوري والسيبيري بل والمنخفضات المتوسطية بل والطبقات الجوية بل ونظرية تتشكل السحب من بخار الماء إنما هي وهم وخيال لا حقيقة لها جاء بها أعداء الإسلام ليظلوكم عن الحقيقة وهي أن الله هو المقدر للمطر فمتى ما أراد مطراً أنزله وأنشأ سحابه وان شاء جفافا قدرة مباشرة وأكبر دليل أن الأمطار على جده أو على القصيم أو على الرياض تزيد وتنقص وأعوام تكون وأعوام تزول بل والرياح تهب كيف يشاء أن يجريها لا ضغط جوي ولا خصائص لها فهو المدبر بل قال لك أكبر من ذلك قال لك أن التذبذب في الدائره المداريه والتذبذب في الدائرة القطبية والطاقه الكامنه في المحيطات والتي تسمونها بأسماء غربية إنما هي دليل على حبكم بهم وتشبهكم بالقوم وأنكم مفتونون بهم فركضتم وراء خيالهم ووهمهم وبرهنتم بذلك أنكم تحبون القوم ومن حب قوم فهو منهم ثم ذكرك بالتوبة والعودة والرجوع إلى الله
فماذا سوف ترد عليه أريد الصدق ولكي أكون واضحاً معك ما تقوله سوف يرد عليك فإن توقفت عن الجواب لهذا السؤال لجهله وعدم علمه فسوف أتوقف عن الجواب وأن اثبت له خطأة فسوف استخدم ردك بعد لكي يكون جواباً لك وأن قلت هناك فرق أطالبك بتوضيحه وعندها سوف يتضح المقصد من كلامك السابق والخلط الواضح بين ماهية الاشياء
وعندها ارد عليك في كل جزئية بطرق علميه
بعيد عن الخلط بين النظام واحصائيات نتاج النظام في المتوسط العام
وبين الجهاز والماده التي يعمل من اجلها الجهاز

فيا أخي العزيز
الدليل في اللغة المرشد
فيجب أن يكون كل دليل مرشداً إلى الحقيقة التي تريد إظهارها فإن اخترنا دليل لا يرشد إلى الأماكن التي تريدها فيكون الخلل في المرشد أوفي من اختار المرشد ونتيجته واضحة الضياع والانحراف عن الطريق المراد
انتظر جوابك وأشكرك
ولاتنسى ان القضايا الاساسيه هي
الحقيقية الوجودية للنمط وعلاقتة بالانظمه المناخية واحصائيات العناصر الجويه والظواهر
دعوة التنجيم
الحساب الحجازي حقيقتة ومداه وعلاقته بكوكب الارض
وأقول لم نبدأ الحوار بعد ومنذ سنوات لم نتكلم إلا عن جمال الباب ولم ندخل إلى القصر فبقي لدينا فوق ما يوصف بالكثرة وأعلم أخي الفاضل أن لكلامنا يعرض عقولنا وافكارنا وأخلاقنا على أطباق ونقدمهاً للقراء فليكن المخبر والمظهر لنا لائق بعقول القراء
فالحكم لهم وليس لنا
كتبه سامي الحربي


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أهلا وسهلا بأبي جهاد

بارك الله فيك وهدانا وإياك سبيل محمد عليه وعلى آله الصلاة والسلام .
ورزقنا وإياك الحسنى في المقال والمآل

يا أبا جهاد ما عرضته لك هي البيانات التي سجلت على ذلك المكان - غرب المملكة -

وهي ليست من أو في النجوم التي بنى عليها الأولون ما يسمى : الحساب الحجازي .
وغيره من الحسابات - التي لا دخل لها في الأمطار والأجواء عموما لا زمنا ولا أثرا .

ثم ما تقوله عن :
المنخفضات والمرتفعات والظواهر المناخية : كتذبذب العالمين رولاند مادن
وبول جوليان وتذبذب النينيو واللانينيا وتذبذب المنطقة المدارية عموما والدائرة القطبية

هذه حقائق علمية نسب اكتشافها إلى أصحابها أو أماكن تواجدها أو صفاتها
التي جعلها الله فيها آية وعبرة للمتفكرين المعتبرين أو مظاهر انتقالها من مكان
إلى مكان .

حتى وإن كانت مقاييسها مختلفة ويختلف عليها العلماء
وهي حالها كحال ما يوجد في الطب والهندسة والإنترنت وغيرها الكثير .

وهل إذا أصبحت طبيبا أو طالب هندسة أو عالم أرصاد أنني أشابه الكفار في عملهم .

لا .. سنقع في معضلة كبيرة .

أخي الكريم : الحساب الحجازي حاله حال الحسابات الموجودة لدى أي مكان
في العالم خصوصا في منطقة العراق واليونان والهند وما حولها .

أساس ربط أحداث الطقس بالنجوم جاءنا نحن العرب من البابليين تقريبا من 3000
سنة قبل الميلاد حتى 300 سنة قبل الميلاد

لا تظنن أن ربط الحالات الجوية بالنجم ليس له إرث تأريخي .
بل له وهو لا يزال في مناطقنا يتكاثر أصحابه حتى وإن تخلى البعض عن أجزاء
من حيثياته إلا أنه لا يزال عالقا .

وقد جاء الإسلام ليزيل هذا الربط - ولو زمنا - وأنه غير صحيح .

وأكثر من توعى لهذه المعضلة من علماء الإسلام هو الشافعي رحمه الله
وهناك غيره من علماء الملة .
يقول الشافعي في كتابه - الأم - :

قال الشافعي رحمه الله معلقا على ذلك في كتابه الأم :
( ومن قال مطرنا بنوء كذا وهو يريد أن النوء أنزل الماء كما يقول أهل الشرك فهو كافر حلال دمه إن لم يتب. وحاصله إن اعتقد أن النوء هو الفاعل حقيقة فهو كافر وإلا فيكره له ذلك كراهة تنزيه، وسبب الكراهة : أنها كلمة مترددة بين الكفر وغيره فيساء الظن بقائلها ولأنها من شعار الجاهلية ومن سلك مسلكهم )

خالد العتيبي
2012-01-21, 10:10 PM
تعقيب بسيط وليعذرني اخوي خالد العتيبي

لاينبغي إطلاق الاحكام الشرعيه جزافا ً دون علم فالاحكام لها متخصصيها

فأنت جعلت الأجداد والاباء على خطا وانهم أفتعلوا امر منهي عليه

تسميه الحالات بالنجوم إنما جعلت كتوقيت وعلامه وليست مسببه للمطر

ولا يخفى عليكم ذلك والحمد لله الناس على درايه ووعي بما يقولون ويفعلون

فعندما يظهر سهيل في الاجواء فالجميع يضعه علامه على إعتدال الاجواء

فهل وقعوا في خطا واثم فهل سهيل هو مسبب لاعتدال الاجواء !!

هداك الله اخوي خالد

يا أخي الكريم هداك الله . في الحساب الحجازي يقول الأجداد :
النثرة أم العثرة .
فهل يجوز شرعا أن ننسب العثرة وسوء الحال للنجم ؟
هذا موجود وغيره كثير .

ثم هناك أنجم تخرج على فترات طويلة إذا رآها كبار السن سواء في نجد
أو الحجاز قالوا بالجفاف وأن الأجواء لا تمطر والنجم الفلاني في السماء .
فهل يجوز لنا أن نسير على عملهم أيضا لأنهم أجدادنا .

يا أخي الكريم أنت يبدو لم تتصور مشكلة التوقيت بالتنجيم والقضية برمتها .
وتأريخ التعلق بالنجوم.

لماذا أنزل الله قوله تعالى : ( وتجعلون رزقكم أنكم تكذبون ) ما سبب
النزول من جملة الأدلة الواردة على ذلك .

مسألة أنني جعلت الأجداد على خطأ أو على حق .. المهم النظر إلى شرع الله وليس
إلى ما كان عليه الناس قبلنا . أمرهم إلى الله قد أفضوا إلى ما قدموا
المهم ما نحن فيه واتباع أمر رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم.

والسابقون كانوا يحتجون بآبائهم وأجدادهم وعملهم كان مخالفا لدين الله فذمهم الله .
(إنا وجدنا آباءنا على أمة وإنا على آثارهم مقتدون )

تسمية الحالات بالنجوم غير وربطها بالزمن غير وفي كل خلل .

أسأل الله تعالى أن يوضح الأمر لك ولغيرك .. ولن تخسر شيئا أصلا إذا تركت
ذلك الربط إذ أبدل الله ذلك الربط ما هو خير وهو :

علم الأرصاد والبيئة .

شعيب جاري
2012-01-21, 10:53 PM
يا أخي الكريم هداك الله . في الحساب الحجازي يقول الأجداد :
النثرة أم العثرة .
فهل يجوز شرعا أن ننسب العثرة وسوء الحال للنجم ؟
هذا موجود وغيره كثير .

ثم هناك أنجم تخرج على فترات طويلة إذا رآها كبار السن سواء في نجد
أو الحجاز قالوا بالجفاف وأن الأجواء لا تمطر والنجم الفلاني في السماء .
فهل يجوز لنا أن نسير على عملهم أيضا لأنهم أجدادنا .

يا أخي الكريم أنت يبدو لم تتصور مشكلة التوقيت بالتنجيم والقضية برمتها .
وتأريخ التعلق بالنجوم.

لماذا أنزل الله قوله تعالى : ( وتجعلون رزقكم أنكم تكذبون ) ما سبب
النزول من جملة الأدلة الواردة على ذلك .

مسألة أنني جعلت الأجداد على خطأ أو على حق .. المهم النظر إلى شرع الله وليس
إلى ما كان عليه الناس قبلنا . أمرهم إلى الله قد أفضوا إلى ما قدموا
المهم ما نحن فيه واتباع أمر رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم.

والسابقون كانوا يحتجون بآبائهم وأجدادهم وعملهم كان مخالفا لدين الله فذمهم الله .
(إنا وجدنا آباءنا على أمة وإنا على آثارهم مقتدون )

تسمية الحالات بالنجوم غير وربطها بالزمن غير وفي كل خلل .

أسأل الله تعالى أن يوضح الأمر لك ولغيرك .. ولن تخسر شيئا أصلا إذا تركت
ذلك الربط إذ أبدل الله ذلك الربط ما هو خير وهو :

علم الأرصاد والبيئة .



لم تجبني يا هداك الله هل القول بأن ظهور نجم سهيل
علامه لإعتدال الاجواء
بأنه تنجميم وإقتراف ذنب حيال ذلك


اما بخصوص ما تفضلت به من القول لبعض الاجداد عند الحكم
للامطار بهطولها او تخلفها نظير طلوع نجم او تخلفه
هذا بلاشك به امر غير مقبول ومنهي ولا يقبله عقل ونحن متفقون في ذلك


لكن ما اوردته عزيزي ليس له صله بموضوع بحثنا ومناقشتنا به


فالحساب الحجازي يعمد لجعل النجوم مواقيت وعلامات وخصائص للحالات والاجواء
وليس لها أي صله سوا بكونها علامات للهطول المطري او التخلف فقط
فالمطر نتاج منظومه مناخيه ذات عناصر متعدده إن توفرت توفر معها المطر

تسمية الحالات بالنجوم غير وربطها بالزمن غير وفي كل خلل . اود ان تعي جيدا مفهوم الحساب البحري بتمعن عزيزي فالحالات يتم تسميها لفترة النجم
فالنجوم كانت بمثابة التاريخ للاجداد

دمت بود

اليهيبي
2012-01-21, 11:37 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مشاركتي هذه شهاده من متابع للحساب الحجازي بقيادة ابو جهاد


في العام الماضي كنت متابع للخبير ابو جهاد وكان موسم مميز على الغربيه

في بداية الموسم وضع الحالات حسب تسمياتها وذكر انا بنتابعها حسب توفر المعطيات

اول حالة كانت السماك وتخلفت وثاني حالة النطح البطن الاول وتخلفت والبطن الثاني تحقق بامر الله
وبعدها العقارب الى اخر الحالات

مما لمسته ان الحاله عندما يصفها اجمالا من حيث الرياح واشكال السحب واماكن قوة الهطول تتحقق بعد مشيئة الله

ومايتكلم عنه ابو جهاد موجود لدى اجدادنا منذ القدم وهنا شهادة تبين لنا انه حسب محكم ومقنن بعد امر الله

هنا مشكله يضن البعض ان تسمية الحالات بالنجوم في الحساب الحجازي لها علاقة بنمزل المطر

الكل يعلم ان منزل المطر الله ولو فيها شك اخواني الكرام لتركنا هذا الحساب من زمان لانه مو كل حاله تصدق

وهذا العام كذالك

كل حالة ذكرها ابو جهاد منذ دخول الخريف تتحقق بتوقيتها وتضعها المواقع العالميه في تحديثاتها وبعد ذالك تلغيها لعدم توفر العناصر

تذكرون حالة يناير الشهير اللتي وضعها ابو جهاد قبل ان تضعها المواقع العالميه وذهل الناس وقتها وتحققت بمشيئة الله وبعد ذالك قالو هذا تنجيم عجبا


استمر يابو جهاد بارك الله فيك


والله تعالى اعلم

النجم الساطع
2012-01-22, 12:07 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا سأبقى محايدا في هذا الحوار الى ان تتفقان على هذه الانماط(( لحالات عدم الاستقرار))والتي نسفت بعد ظهورهذه التقنيه في علم المناخ والرصد بحيث تحدث كثير من الخبراء ومنهم الخبير خالد العتيبي وقام بسرد الادله ورسم بياني يوضح عدم وجود اي حاله سارت على وتيره واحده منذ عام 2000 بالعلم ان جميع الاجهزه اخترعوها الغرب والشرق من حاسوبات وشبكات عنكبوتيه وثلاجات وادوات وسيارات و-و-و-و-و-و-و-وو حتى الشماغ صنعه للعرب مستر جون وإحنا ماغير نضرب من التباسي طال عمرك فهل نتركها جميعها
-------------
طيب هناك رأي اخر وهو إذا كان لها اساس من الصحه لماذا لاتحسب على طالعها وما المشكله في ذلك مثل من يقول (حالة فترة العقارب)؟؟ وذكر ابوجهاد بأن النمط فن لماذا لاتذكر اسس هذا الفن الذي كما قال بأنهم ليسوا على دراية به في مشاركة سابقه له لكي تكون واضحه للناس
وبعضهم من يستدل بقول الله تعالى
{ وعلامات وبالنجم هم يهتدون (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1538&idto=1538&bk_no=46&ID=1533#docu)} وتفسير الايه لابن كثير -- ( وعلامات ) أي : دلائل من جبال كبار وآكام صغار ، ونحو ذلك ، يستدل بها المسافرون برا وبحرا إذا ضلوا الطريق [ بالنهار ] .

وقوله : ( وبالنجم هم يهتدون (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=49&surano=16&ayano=16#docu)) أي : في ظلام الليل ، قاله ابن عباس .

وعن مالك في قوله : ( وعلامات ) يقولون : النجوم ، وهي الجبال .

ولم يذكر ابن كثير حساب وقت الطوالع

خالد العتيبي
2012-01-22, 12:13 AM
لم تجبني يا هداك الله هل القول بأن ظهور نجم سهيل
علامه لإعتدال الاجواء
بأنه تنجميم وإقتراف ذنب حيال ذلك


اما بخصوص ما تفضلت به من القول لبعض الاجداد عند الحكم
للامطار بهطولها او تخلفها نظير طلوع نجم او تخلفه
هذا بلاشك به امر غير مقبول ومنهي ولا يقبله عقل ونحن متفقون في ذلك


لكن ما اوردته عزيزي ليس له صله بموضوع بحثنا ومناقشتنا به


فالحساب الحجازي يعمد لجعل النجوم مواقيت وعلامات وخصائص للحالات والاجواء
وليس لها أي صله سوا بكونها علامات للهطول المطري او التخلف فقط
فالمطر نتاج منظومه مناخيه ذات عناصر متعدده إن توفرت توفر معها المطر

اود ان تعي جيدا مفهوم الحساب البحري بتمعن عزيزي فالحالات يتم تسميها لفترة النجم
فالنجوم كانت بمثابة التاريخ للاجداد

دمت بود


يا أخي الكريم .. يبدو أنك حتى الآن تسمع بالحساب الحجازي ولا تعرفه .
بودي إنك تقرأ لو قليلا عنه .
من قال لك بأنهم كانوا يسمونها بفترة النجم ؟

هناك أنجم لا يدخل البحاره فيها البحر .. لماذا ؟

ثم يا أخي الكريم اسأل البحارة كيف كانوا يعتقدون في النجوم .
تسمياتهم لاتزال موجودة : أم الصراقع وغيرها من الأمور التي
لا تزيد إلا جهلا .

ظهور نجم سهيل ليس علامة على اعتدال الأجواء . وإن كان الرجل يعلم
ذلك بأنه ليس علامة ويقول بأنه علامة ويكابر فهو من القول الباطل .
والقول على الله بلا علم قرنه الله في القرآن بالكبائر .

بإمكاني أن أضع لك سلسلة زمنية لأكثر من خمسين سنة
كالتي وضعتها سابقا لبداية ظهور نجم
سهيل كيف أن الحرارة فيها ليست كما يقال .

لكنك ستصدم بأن جنوب المملكة يطالها موجات حر متواصلة
وهم يرون نجم سهيل بينما شمال المملكة يطالهم موجات اعتدال متواصلة
وهم لم يروا حتى الآن نجم سهيل !

هناك أناس زادوا على ما في نجم سهيل و منهم يقول بأن نجم سهيل
يجلب الرطوبة أيضا !

هناك تذبذب في المناخ وتغير وتطرف وهناك مراقبة ورصد وأمور كثيرة
لماذا التعلق بالنجم .

أي نجم في السماء العلاقة بينه وبين المناخ منفضة تماما .
لا أثرا ولا زمنا .

كيف تجعل نجما توقيتا على الرياح ومبدأ الرياح والأمواج إجمالا
يخضع بمشيئة الله لظروف المناخ والطقس ليس للنجم فيها علاقة .

إذا كان السابقون يجهلون فما عذرنا ؟

ثم يا أخي أنت قلت :

فالمطر نتاج منظومه مناخيه ذات عناصر متعدده إن توفرت توفر معها المطر

أكمل يا أخي وقل : وليس له علاقة بالنجوم لا زمنا ولا أثرا .
و لن تخسر شيئا ما المشكلة .

ما هي المصلحة التي تجنيها حينما تقول بأن النجم علامة على شيء
وهو ليس بعلامة .

ثم دائما يقحم المتعالمون قول الله : ( وعلامات وبالنجم هم يهتدون )
دليلا على دعواهم

فهل جعل الله النجم علامة على الاهتداء بموسم المطر ؟
وما فائدة معارضة الرسول صلى الله عليه وآله وسلم للناس حينما ربطوا المطر
بالنجم إذن ؟
الهداية المحكية في الآية هداية متحققة الأصل .
بمعنى أن الله جعلها هداية متأكدة لا مرية فيها .
والآن الاهتداء بالنجوم في هذا الموضوع على ما تقولونه مطر (( لم يتحقق حتى الآن )) وهناك سنوات عجاف كتب تحت نجومها ووصفت بالسيول والأمطار والكثير
من الخزعبلات .
فهنا نحن أمام أمرين لا بد منهما
و نعوذ بالله منها :
إما أن يكون الاهتداء بالنجم غير متحقق ويتم تكذيب الآية ونعوذ بالله
من ذلك .

وإما أن يكون النجم غير صالح لتوقيت المطر ولا علاقة له به لا زمنا ولا اسما ولا وصفا ولا أصلا وعلى ذلك يكون ذلك من القول على الله بلا علم .

أرأيت حجم المشكلة ؟

قد رزقنا الله بعلم الأرصاد والبيئة فيها النور والخير لنا ولأبنائنا من بعدنا .
من يريد أن يركب البحر لا ينظر إلى الثريا ولينظر إلى ما يرصده خبراء
الأرصاد في البر أو البحر من معلومات حقيقية ليست وهمية
ويتوكل على الله .

لكن أكثر البحارة السابقين باعترافهم للأسف يقولون :
لا نركب البحر في النجم الفلاني . ما هو المسوغ لهم .
أيردني عن حاجتي نجم في السماء إذن هذه مشكلة أخرى ومعضلة تذكرنا بقصة المعتصم مع من يقولون له : لا تغزو الروم فإن العقرب نزل في كوكب الذنب !

الإدارة
2012-01-22, 12:33 AM
جزاكما الله خيرا أستاذنا الفاضل محب الغيث وأستاذنا الفاضل خالد العتيبي

في الحقيقة تابعنا ردودكما الثرية

ونظرا لرغبتنا كغيرنا من المتابعين في استمرار الحوار الذي سيعود على المتلقي بالنفع الكثير بإذن الله

فإننا نطمع في موافقتكما على التحاور في موضوع مستقل تقتصر المشاركة فيه عليكما

ولكما حرية تحديد محاور النقاش

وفي حال موافقتكما على هذا المقترح فسنقوم بوضع ظوابط وآلية الحوار الذي سيحظى بمتابعة

كبيرة لمكانتكما ولحرص المتابعين على جني الفائدة من ثقات بقامتيكما

فماذا قلتما ؟؟

بلوتو
2012-01-22, 01:07 AM
خبيرنا القدير خالد العتيبي


انا من اكثر المتابعين لك واذكر عندما قلت قبل امطار جده الغزيره بأشهر ان(هناك امر ما سيحدث)


ولكن اعذرني ان اخبرك بأن استشهادك بقول الشافعي اثبت ان درايتك بماهية الحساب الحجازي ليست على مايرام
لأنه يجب ان تفرق جيدا بين الاعتماد على غير الله في جلب الرزق وبين النجوم التي يستدل بها على فصل من الفصول
وعندئذ اجزم بأننا سنرى ابداعك في هذا العلم ( الامكاني)

النجم الساطع
2012-01-22, 01:56 AM
اتمنى من احد المتابعين ان يقوم بأخذ بعض المشاركات
وعرضها على هيئة كبار العلماء اوبعض المشايخ في مركز الافتاء
ويأتينا بفتواهم ورأيهم حفظهم الله جميعا وكثر الله من امثالهم
لكي يكون النقاش اكثر منفعه

لأنه حسب المعتقدات القديمه كانوا يصفون كل حاله بطالعها
مثلا الثريا كانوا يقولون مطرها (رشاش) إذا صادفت حالة عدم استقرار طبعا
وإذا ماصادف قالوا الثريا ماصلحت وحالة الجوزاء يصفونها بأم الصراقع
والسماك وضربته وايضا الذبح لغير الله وغيرها من المعتقدات التي لااريد ان اذكرها
وهذا كان فيها الاصل وبعدها اتاهم العلم وعرفوا ان المطر ليس من عند النجم
وعرفو ان هذا القول لايجوز والحمدلله وخاصة البحاره اهل السواحل
بحيث الحساب عند البدو يختلف
ولكن الان أخذت (بضم همزة الألف ) من هذا الحساب الطوالع
فصار هناك طالعا من النجوم ونمطا من الانماط
هنا نجد الاختلاف عن السابق فالطوالع موجوده لكن الانماط للأسف ليس لها ثبات حتى الان ربما يختلف الحكم والله اعلم

(فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ (43)

راعــے الــدبدبــہ
2012-01-22, 07:46 AM
اذا طلعت الشمس فنحن في النهار واذا غابت يأتي الليل ...
واذا كنا في الشتاء وطلعت الشمس فنحن في النهار وحرارتها تدفئ واذا كنا في الصيف فأن حراراتها لهيبو...


وبما ان مالدي من علم يصعب على البعض استيعابه (الله يحفظني) فانا اصرح من الان ان هناك منطقة ما ستأتيها امطار غزيرة جدا جدا مع برد ... وسوف اطلعكم بهذه المنطقة في حينها والله اعلم..

مطــارد
2012-01-22, 10:33 AM
السلام عليكم بارك الله في علمكم ونفع الله بكم خبرائنا الأعزاء من المعروف أن الخبراء
يحسبون ويقارنون بين السنوات و الحالات وغيرها الخ... بالتاريخ الميلادي

س/ لمـــاذا أستخدام التاريخ الميلادي أفضل
من التـاريخ الهجري في أمور و المقارنه بين سنه وسنه أخراء؟؟

لأن التاريخ الهجرية غير ثابت فهو يتغير باستمرار حيث يبلغ عدد أيام السنه الهجرية 354 يوم
أما السنه الميلادي عدد أيام السنة الميلادية 365 الفرق 11 يوم
----------------------------------------------------
الأولين وخصوصاً البحارة
يميزون الفترة بطلوع النجم الفلاني
هناك نجوم أذاطلعة لا يدخل البحارة فيها البحر لأن تكون في طلوع النجم يكون فيه
تغير جوي أو هبوب رياح
فرياح في البحر غير على اليابسة !!
فالمسألة حياه أو موت بالنسبه للبحار
لذالك أهتم البحارة بطلوع النجوم وحسابها
لأنها لا تتغير
.................................................. .....
أي أن الحساب بالنجوم مثل الحساب بالميلادي
ثابت لا يتغير

Al-KHUSHAIBY
2012-01-22, 11:04 AM
الله يعطيكم الف عافيه على المتابعه الرائعه

Al-KHUSHAIBY
2012-01-22, 11:06 AM
اذا طلعت الشمس فنحن في النهار واذا غابت يأتي الليل ...
واذا كنا في الشتاء وطلعت الشمس فنحن في النهار وحرارتها تدفئ واذا كنا في الصيف فأن حراراتها لهيبو...


وبما ان مالدي من علم يصعب على البعض استيعابه (الله يحفظني) فانا اصرح من الان ان هناك منطقة ما ستأتيها امطار غزيرة جدا جدا مع برد ... وسوف اطلعكم بهذه المنطقة في حينها والله اعلم..
ابو عبد العزيز يا ليتك توضح زياده
هل تقصد ان فيه منطقه ما هو جايها مطر
او تقصد منطقه بيجيها مطر

ممدوح الجهني
2012-01-22, 01:02 PM
الحساب الحجازي علم ثابت عند البحاره منذ القدم واقترن حسابه بطوالع بالنجوم لأنها تاتي بمواعيد
ثابته طول فصول السنه منها النجوم الشاميه واليمانيه ولايحتاج تفصيل لها
اما الدخول في العقيده فهذا يحتاج اثبات شرعي ولسنا مخولين بذلك
بالنسبه لدخول البحر من عدم دخوله كانت قديماً والسبب لاتوجد الا السفن الشراعيه وهي تحتاج
ايام وتمتد الى اسابيع لكي تنتقل من منطقه الى اخري حسب الوجهة التي هى متوجهه اليها لذلك
كانو يضعون الاسباب باطلاعهم على الحساب ولكن في نفس الوقت متوكلين على الله فالمتوكل على الله غلب الحساب
اما الان ولله الحمد مع التقنيه الموجوده لايوجد هناك مايمنع من دخول البحر لأنك الان مع الالات
الحديثه تستطيع ان تنتقل من منطقه الى اخرى في نصف يوم
ليفهم الجميع بأن النجوم وضعت للحساب وكان هناك الكثير عندهم معتقدات خاطئه بسبب الجهل
وعندما اطلعوا على حكم الشرع في تلك المعتقدات كانو لايعودون الى تلك المعتقدات مع تمسكهم
على ذلك العلم الذي وهبه الله لهم

عساس الوادي
2012-01-22, 01:37 PM
سلام عاطر للمحتبين في مجلس الفكر الثري ..

سررت كثيرا بهذا العبق الجميل الذي يفوح ثانٍ عطفه بين الصفحات ..

أحيي الأساتذة الفضلاء على مأدبة الحوار الشهي والبهي ..

ما زالت نقطة الخلاف في هذا الموضوع تتخبط خبط عشواء ..

حتى الآن لا أرى خلافا ذا بال يجعل النقاش محتدما وحومة الحوار دائرة ..

الأستاذ : خالد العتيبي وفقه الباري أتى بحكمة جميلة وسديدة وهي :

(( درء المفاسد مقدم على جلب المصالح )) فهو يرى أن ربط الحالات

بالأنجم سبيل لتعلق الأجيال القادمة بهذه الأنجم حينما يطول الأمد

ويخبو مشعل العقيدة الصافية في الأفئدة ..

و لي وقفات أتمنى أن تتسع لها الدور والصدور :

- النجوم في السماء ليست علامة خصب ونماء .

- وضع النجوم للحساب ليس دليلا على أنها من الأسباب .

- من قواعد العرب اللغوية (( حذف المضاف )) للعلم به كما قال تعالى :

( واسأل القرية التي كنا فيها )) أي : أهل القرية , فحينما يقال : ( حالة المرزم )) لايعني أنها

من باب إضافة الشيء لفاعله , فحينما يتصل بك أهل بيتك بالهاتف وأسألك من

المتصل ستقول عفويا : البيت !! فهل البيت ذو الحديد والخرسانة أخذ السماعة

واتصل بك وهاتفك !!

- كان الأجداد في نجد يقولون وما زالوا يقولون : (( وما ذكر واد ٍفي التوبيع سال ))

ولي جيل من الزمن وأبي قبلي لم يذكر واديا سال في جنوب نجد في هذا النجم !!

فهل هذا النمط الحسابي في نجد عبر الأرشيف المناخي غير متحقق ؟! ( سؤال استفهامي لا إنكاري ))

لي عودة لأستنشق من جديد ..

خالد العتيبي
2012-01-22, 04:05 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مشاركتي هذه شهاده من متابع للحساب الحجازي بقيادة ابو جهاد


في العام الماضي كنت متابع للخبير ابو جهاد وكان موسم مميز على الغربيه

في بداية الموسم وضع الحالات حسب تسمياتها وذكر انا بنتابعها حسب توفر المعطيات

اول حالة كانت السماك وتخلفت وثاني حالة النطح البطن الاول وتخلفت والبطن الثاني تحقق بامر الله
وبعدها العقارب الى اخر الحالات

مما لمسته ان الحاله عندما يصفها اجمالا من حيث الرياح واشكال السحب واماكن قوة الهطول تتحقق بعد مشيئة الله

ومايتكلم عنه ابو جهاد موجود لدى اجدادنا منذ القدم وهنا شهادة تبين لنا انه حسب محكم ومقنن بعد امر الله

هنا مشكله يضن البعض ان تسمية الحالات بالنجوم في الحساب الحجازي لها علاقة بنمزل المطر

الكل يعلم ان منزل المطر الله ولو فيها شك اخواني الكرام لتركنا هذا الحساب من زمان لانه مو كل حاله تصدق

وهذا العام كذالك

كل حالة ذكرها ابو جهاد منذ دخول الخريف تتحقق بتوقيتها وتضعها المواقع العالميه في تحديثاتها وبعد ذالك تلغيها لعدم توفر العناصر

تذكرون حالة يناير الشهير اللتي وضعها ابو جهاد قبل ان تضعها المواقع العالميه وذهل الناس وقتها وتحققت بمشيئة الله وبعد ذالك قالو هذا تنجيم عجبا


استمر يابو جهاد بارك الله فيك


والله تعالى اعلم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

يا أخي الكريم : الساعة العطلانة بالرغم من عطالتها تصدق في اليوم مرتين .
فما بالك بالحساب الحجازي أو غيره من الحسابات وعلى رأسها ما يسمى بالسنة
السهيلية التي لا تمت لعلم المناخ بحرف واحد من الصلة .

الكل يعلم بأن منزل المطر هو الله تعالى لكن لماذا نربط شيئا بشيء والله قد نفى العلاقة بينه وبينه جملة وتفصيلا .

في السابق كان النجم نفسه هو السبب : تذكر : ضربة الأحيمر !

ثم الآن خفف هذا الشيء إلى : حالة زمن النجم .
إلى الآن و النجم موجود أخرجوه منها .

أي أن الحالة جاءت بقدر زمن النجم .
النجم وزمنه يا أحبة ليسوا بقدر على الحالة الجوية
لو توافقوا في نظركم مليون مرة .

مجيء الحالة الجوية في زمن النجم : هذا يعتبر قدر في نظر الشريعة .
أي أن القائل سيقول : الله تعالى قدّر أن تأتي الحالة في زمن النجم .

والله تعالى لم يجعل النجم قدرا على المطر لا في زمن ولا في أثر .. فكيف نجعله كذلك !
إن حذفنا الأثر بقي الزمن لابد وأن يحذف أيضا .
أكملوا فقط لن تخسروا شيئا .

ثم صحة التوقع أو عدم صحته ليست مقياسا على أن النموذج العددي
صحيح أو أن الحساب أيا كان مصدره صحيحا .

علماء النمذجة العددية وصناعتها وبناء المعادلات الرياضية فيها يقولون :
لا يسمى التوقع صحيحا بالمعنى التام أبدا . ولكن يوصف بأن العناصر المهملة
والمتروكة عبر ما يسمى بالتجريد الرياضي لم تتغير ولم تُغير من النتائج المتحصل
عليها - بمشيئة الله.

أرأيت تواضع العلماء أمام عظمة خالق هذه الأرض .
لايقولوا بالصحة التامة .
وهذا أصل في كل نموذج عددي في العالم .

بالنسبة لموسم 2009 و موسم 2010
هناك تقارب في خطوط متوسط اتجاه الموسمين عبر إعطاء أكثر من متعددة حدود ولكن هناك تغير كبير بينهما والجذر التربيعي يفيد ذلك .

لاحظ المتوسط اليومي - وليس الشهري أو السنوي كيف كان
ولاحظ الجذر التربيعي كيف قيمته .
اختلف .

كيف أعرف الاختلاف عن طريق الحساب الحجازي أو غيره من
الحسابات .. كيف ؟ أنا أبحث عن معرفة صحيحة .

http://ubuntuone.com/0F2FJmafb9quPsRnAXIbKK


وما تراه من تقارب بين الخطين هو السبب الذي جعلك تمشي مع الحساب
الحجازي لكن لو تنظر إلى مؤشر 2011 و 2012
الوضع تغير . وأنا لم أدخله في الدراسة .

خالد العتيبي
2012-01-22, 04:27 PM
خبيرنا القدير خالد العتيبي


انا من اكثر المتابعين لك واذكر عندما قلت قبل امطار جده الغزيره بأشهر ان(هناك امر ما سيحدث)


ولكن اعذرني ان اخبرك بأن استشهادك بقول الشافعي اثبت ان درايتك بماهية الحساب الحجازي ليست على مايرام
لأنه يجب ان تفرق جيدا بين الاعتماد على غير الله في جلب الرزق وبين النجوم التي يستدل بها على فصل من الفصول
وعندئذ اجزم بأننا سنرى ابداعك في هذا العلم ( الامكاني)

يا أخي من قال لك بأن المسألة هكذا ..

هل تعلم بأن هذه النجوم التي يستدل بها على المطر كما تقول أخي العزيز والغالي يستدل بها وبمواسمها المنجمون على رأس كل سنة ميلادية بأحداث تقع على الأرض .. هل تريد أمثلة أضعها لك حتى تستيقن أن الأمر خطر أم لا .
ليست لدي مشكلة . والله موجودون وأكثرهم يقول :
نحن نتوقع بإذن الله وبما آتانا الله من نظام دقيق محكم .

نريد شيئا يفرق بيننا وبينهم .. الفرق بيننا وبينهم هو : قطع المعرفة بالنجم
فيما يتعلق بالأمطار والأحداث الأرضية .
عبر علم الأرصاد الجوية الذي أكد الله به وأيد نفي هذه الخزعبلات التي جاء
نفيها في الإسلام أولا .

النجوم ليست دليلا على أي فصل إذ لو ازداد تسارع climate change
- تغير المناخ - وهو الآن يحصل ويحصل باستمرار لأمست النجوم أثرا بعد عين .

من الآن خذها بأنها ليست علامة وليست دليلا على أي فصل .

أريد أن أستخرج :

المتوسط والوسط والمنوال والتطرف والخطأ في البيانات التي أرصدها و أستخرج
الترابط وأجري المعادلات التجريبية وأكون لي أرشيفا مناخيا
أستفيد منه في البنية التحتية للبلد وأستفيد منه في جوانب اقتصادية
وجوانب تعليمية والكثير

قل لي كيف أفعل ذلك وأنا مع النجوم وضربة الأحيمر
التي لا تزال تكتب في المنتديات

لاحظ ما يكتب وينشر في المواقع - حتى الآن - :
(منقول بدون تصرف)


ما هي ضربة الأحيمر؟

يسبب ظهور نجم الأحيمر ما يسمى بضربة الأحيمر وهي عبارة عن رياحا رعدية وهيجانا في البحر وأعاصير تغرق السفن، لذا كان أصحاب السفن الشراعية قديما يتجنبون الخروج من الموانئ إلا بعد التأكد من غيابه. وهي من أخطر أنواع الرياح و غالبا ما تكون رياح هذا النجم غربيه.

من سيرد على هؤلاء الآن .. قل لي من ؟

شعيب جاري
2012-01-22, 07:55 PM
يا أخي الكريم .. يبدو أنك حتى الآن تسمع بالحساب الحجازي ولا تعرفه .
بودي إنك تقرأ لو قليلا عنه .
من قال لك بأنهم كانوا يسمونها بفترة النجم ؟

هناك أنجم لا يدخل البحاره فيها البحر .. لماذا ؟

ثم يا أخي الكريم اسأل البحارة كيف كانوا يعتقدون في النجوم .
تسمياتهم لاتزال موجودة : أم الصراقع وغيرها من الأمور التي
لا تزيد إلا جهلا .

ظهور نجم سهيل ليس علامة على اعتدال الأجواء . وإن كان الرجل يعلم
ذلك بأنه ليس علامة ويقول بأنه علامة ويكابر فهو من القول الباطل .
والقول على الله بلا علم قرنه الله في القرآن بالكبائر .

بإمكاني أن أضع لك سلسلة زمنية لأكثر من خمسين سنة
كالتي وضعتها سابقا لبداية ظهور نجم
سهيل كيف أن الحرارة فيها ليست كما يقال .

لكنك ستصدم بأن جنوب المملكة يطالها موجات حر متواصلة
وهم يرون نجم سهيل بينما شمال المملكة يطالهم موجات اعتدال متواصلة
وهم لم يروا حتى الآن نجم سهيل !

هناك أناس زادوا على ما في نجم سهيل و منهم يقول بأن نجم سهيل
يجلب الرطوبة أيضا !

هناك تذبذب في المناخ وتغير وتطرف وهناك مراقبة ورصد وأمور كثيرة
لماذا التعلق بالنجم .

أي نجم في السماء العلاقة بينه وبين المناخ منفضة تماما .
لا أثرا ولا زمنا .

كيف تجعل نجما توقيتا على الرياح ومبدأ الرياح والأمواج إجمالا
يخضع بمشيئة الله لظروف المناخ والطقس ليس للنجم فيها علاقة .

إذا كان السابقون يجهلون فما عذرنا ؟

ثم يا أخي أنت قلت :

فالمطر نتاج منظومه مناخيه ذات عناصر متعدده إن توفرت توفر معها المطر

أكمل يا أخي وقل : وليس له علاقة بالنجوم لا زمنا ولا أثرا .
و لن تخسر شيئا ما المشكلة .

ما هي المصلحة التي تجنيها حينما تقول بأن النجم علامة على شيء
وهو ليس بعلامة .

ثم دائما يقحم المتعالمون قول الله : ( وعلامات وبالنجم هم يهتدون )
دليلا على دعواهم

فهل جعل الله النجم علامة على الاهتداء بموسم المطر ؟
وما فائدة معارضة الرسول صلى الله عليه وآله وسلم للناس حينما ربطوا المطر
بالنجم إذن ؟
الهداية المحكية في الآية هداية متحققة الأصل .
بمعنى أن الله جعلها هداية متأكدة لا مرية فيها .
والآن الاهتداء بالنجوم في هذا الموضوع على ما تقولونه مطر (( لم يتحقق حتى الآن )) وهناك سنوات عجاف كتب تحت نجومها ووصفت بالسيول والأمطار والكثير
من الخزعبلات .
فهنا نحن أمام أمرين لا بد منهما
و نعوذ بالله منها :
إما أن يكون الاهتداء بالنجم غير متحقق ويتم تكذيب الآية ونعوذ بالله
من ذلك .

وإما أن يكون النجم غير صالح لتوقيت المطر ولا علاقة له به لا زمنا ولا اسما ولا وصفا ولا أصلا وعلى ذلك يكون ذلك من القول على الله بلا علم .

أرأيت حجم المشكلة ؟

قد رزقنا الله بعلم الأرصاد والبيئة فيها النور والخير لنا ولأبنائنا من بعدنا .
من يريد أن يركب البحر لا ينظر إلى الثريا ولينظر إلى ما يرصده خبراء
الأرصاد في البر أو البحر من معلومات حقيقية ليست وهمية
ويتوكل على الله .

لكن أكثر البحارة السابقين باعترافهم للأسف يقولون :
لا نركب البحر في النجم الفلاني . ما هو المسوغ لهم .
أيردني عن حاجتي نجم في السماء إذن هذه مشكلة أخرى ومعضلة تذكرنا بقصة المعتصم مع من يقولون له : لا تغزو الروم فإن العقرب نزل في كوكب الذنب !



يا هداك الله كأنني اجدك تضرب بهذا الحساب ضرب الحائط

وهذا ليس من المنطق من شي

فالحكم المسبق العام غير سليم في كل الامور

علم توارثوه الاجداد واثبت جدارته على مر الازمان

وانت تأتي من خلف الشاشه تقول انه ضرب من الخيال بل تشكك في عقيدتهم

حسبنى الله ونعم الوكيل على رفقك يا اخي

أخي الكريم الانجم ليس لها علاقة بتغيرات الاجواء بالكليه

بل هي فتره زمنيه تهتم بإتجاه وسرعة الرياح ومعدل درجات الحراره و نسبة الرطوبه و خصائص الحالات الجويه

ولا يختص فقط بالمطر

وذلك حسب ماهو مدون على مر العصور

ولانقول بأنه حساب كامل 100 % بل نسبة نجاحه كبيره وايظا ً نتعرف بأن هناك هامش من الاخطاء تقع فيه

فهناك حالات رئيسيه وهناك حالات نسبة تخلفها كبير

وليتك تعي ذلك

فالله عز وجل هو المصرف والمتحكم بذلك

فعندما تأتي بدراسه إحصائيه لنسبة الهطول المطري على جدة

وتقول انظروا اين ذهب الحساب البحري

هنا انت في الاساس لا تعي ولا تفهم ماهو الحساب البحري

أعطني اي حالة رئيسيه تخلفت فلا ننظر للمطر فقط بل ننظر لعناصر الحاله هل كانت موجوده ام لا

ثم نأتي لنتاج تلك العناصر وهو المطر

أخيرا الحساب البحر جعل كمواقيت لحالة الاجواء ومتغيراتها

فالحساب البحري متوافق مع التاريخ الميلادي توافق كامل وهذا مكمن قوته ونجاحه

اما عن هناك انجم يحجم فيها البحاره عن دخول البحر فأفادك في ذلك اخي ممدوح الجنهي

،،،


نقطه اخرى عندما يطلق على شهر فبراير بأنه غبراير لتحرك الرياح به بصوره ظاهريه

وما ينتج عن ذلك من إثارة الاتربه والغبار نتيجه نشاط منخفضات البحر المتوسط

أظف إلى حساب المروايح في أشهر مارس وابريل

هل نطلق على هؤلاء القوم بأنهم شهريون على غرار المنجمين ؟؟ ونشكك في عقيدتهم

ام مشكلتك فقط في مفردة (النجم) !!

دمت بود

محب الغيث
2012-01-22, 07:56 PM
كثرت المشاركات والمفترض تكون مناظره على شخصين فقط
فالحقيقة واضحه جدا جدا ولكن يهمنا ايصالها بطرق سريعه للمتلقي
فمن لا يعرف الصقر يشويه
الحساب الحجازي البحري لايعرفه الا اهله ويمكن ان يسمع البعض عنه ويمكن ان يدرك اموره الظاهره البعض فهذا ممكن
وهو يرصد اثر الانظمه التي اثبتها ونفيت نمطها وخلطت خلط كبير هنا
والحساب الحجازي يرصد فوق ما تتصور وهذا اثبتناه بالعلم الحديث
فأنت تريد قوقعته ونحن نثبت انه اوسع بكثير مماعرفته عنه
لكن ان يدركه كل اسراره فهذا يحتاجله عمر وفراسه
ولكن انا اقول الحساب والجهاز يرصدان شيء واحد ويحسبان شيئ واحد
فلن يختلافا ابدا فيما يرصدان
ولكن احدهما رقمي تفصيلي والثاني نمط عام للحالات وليس للفصول مثل باقي الحسابات
وهو ليس حساب زراعي وإنما حساب مناخ يرتبط بالرياح وخصائصها مباشره
ولكن المصيبه في من ينكر النمط فكيف تريده يعترف بالحساب
ان النمط تعترف به كل الدول وتعترف به كل المراصد
ولم تنشأ معادله الا لوجود نمط وقانون
واتحدى كل علماء الارض ان يناظروني في هذه القضيه
المناخ انظمه والانظمة لها نظام والنظام له نمط والنمط له وصف
فيقال المناخ او الطقس: وصف حالة الجو ويختلف في المده
ولكن الاخ خالد
ضاع في الفجوه بين معادلات الهطولات
ونسى ان الفجوه هي من النمط الذي يعرفه الصغير قبل الكبير
كما ان التغير في نسب الهطولات موجود في جميع النطاقات والاقاليم المناخيه
وتختلف نسبته حسب النمط العام فيدخل التذبذب في النمط
حسب الانظمه المؤثره ومكان التأثير
وهذا ما يرصده الحساب بوجه عام وترصده النماذج عدديا

الاخ خالد لا يعرف الانماط ولا يفرق بينها فكيف يعرف الحساب الحجازي إذن
وهو قائم على وصف النمط العام خلال سير الشمس في الحركه الظاهريه وما ينتج عنها
من تغير فصلي في كل ثانيه بسبب دورتي الارض ويعطي النمط الكلي للفترات
وانا ادعوه وادعوا عشره معه دعوة علم ومحبه واحترام
في مناظره مرئيه وذلك في اي مكان وبقيادة البراري
وتحت اشراف اكاديميين على رأسهم الدكتور عبد الله المسند وبطرق علميه
تشمل النقاط السابقة التي طرحتها
كما ليس لدي مانع ان اخوض اي محاوره كتابيه
لكن لن تفي بالغرض مثل المحاضرات الصوتيه والشروحات على الخرائط
لكي يفرق بين الامور التي صعبت على البعض ان يفروق بينها
بسبب ضعف الفهم
اما حكم التوقيت بالنجوم
فتكلموا فيه العلماء في كل زمان
وقسموا الاستسقاء الى اقسام
واخرجوا التوقيت من هذه الاقسام المحرمه
والكل يعرف هذا
انتظر رد الجواب

محب الغيث
2012-01-22, 08:26 PM
الحمد لله ان العرب في مكان تتخلف فيها الامطار كثيراوهذا فيه رد على من اراد ان يتهمهم بأنهم يعتقدون ان للنجم اثر في نزول المطر
فتمضي سنوات يطلع فيها النجم ولا يكون مطرا
وهذا يدل على انهم لا يعتقدون اثر النجم على وجود المطر
فهل يعتقدون طلوع النجم في نفس الفترة ايضا دلاله على الجفاف
فكيف يجمعون بين الاثنين
ام ان الحق انهم يعتقدون ان فترة طلوع النجم لها خصائص
قد تكون منها مظنة حدوث المطر ويحددون نسبة تلك المظنه
وهذا من الرصد البدائي الذي يعد دقيق لانه ميداني
والمواقع ترصد الميدان
بل وتشكل علم الرصد الحديث قائم على الميدان مكان تشكل الظواهر الجويه
طبقة التربوسفير حسب جغرافية المكان وفترة الزمان
العلم الحديث هو الذي اكد لي صحة الحسابات عند العرب
فكيف العلم الحديث اثبت فشل الحساب عند الاخ خالد
السبب انه لم يفهم ما فهمه العرب الى يومنا هذا
وايضا لم يعرف كيف اخذا الغرب المعادلات من واقع الانظمه المناخية ونمطها لوضع التوقع
وهذا مربط الفرس لكن مع المناظره والحوار تتضح له الصوره ان شاء الله

خالد العتيبي
2012-01-22, 09:52 PM
كثرت المشاركات والمفترض تكون مناظره على شخصين فقط
فالحقيقة واضحه جدا جدا ولكن يهمنا ايصالها بطرق سريعه للمتلقي
فمن لا يعرف الصقر يشويه
الحساب الحجازي البحري لايعرفه الا اهله ويمكن ان يسمع البعض عنه ويمكن ان يدرك اموره الظاهره البعض فهذا ممكن
وهو يرصد اثر الانظمه التي اثبتها ونفيت نمطها وخلطت خلط كبير هنا
والحساب الحجازي يرصد فوق ما تتصور وهذا اثبتناه بالعلم الحديث
فأنت تريد قوقعته ونحن نثبت انه اوسع بكثير مماعرفته عنه
لكن ان يدركه كل اسراره فهذا يحتاجله عمر وفراسه
ولكن انا اقول الحساب والجهاز يرصدان شيء واحد ويحسبان شيئ واحد
فلن يختلافا ابدا فيما يرصدان
ولكن احدهما رقمي تفصيلي والثاني نمط عام للحالات وليس للفصول مثل باقي الحسابات
وهو ليس حساب زراعي وإنما حساب مناخ يرتبط بالرياح وخصائصها مباشره
ولكن المصيبه في من ينكر النمط فكيف تريده يعترف بالحساب
ان النمط تعترف به كل الدول وتعترف به كل المراصد
ولم تنشأ معادله الا لوجود نمط وقانون
واتحدى كل علماء الارض ان يناظروني في هذه القضيه
المناخ انظمه والانظمة لها نظام والنظام له نمط والنمط له وصف
فيقال المناخ او الطقس: وصف حالة الجو ويختلف في المده
ولكن الاخ خالد
ضاع في الفجوه بين معادلات الهطولات
ونسى ان الفجوه هي من النمط الذي يعرفه الصغير قبل الكبير
كما ان التغير في نسب الهطولات موجود في جميع النطاقات والاقاليم المناخيه
وتختلف نسبته حسب النمط العام فيدخل التذبذب في النمط
حسب الانظمه المؤثره ومكان التأثير
وهذا ما يرصده الحساب بوجه عام وترصده النماذج عدديا

الاخ خالد لا يعرف الانماط ولا يفرق بينها فكيف يعرف الحساب الحجازي إذن
وهو قائم على وصف النمط العام خلال سير الشمس في الحركه الظاهريه وما ينتج عنها
من تغير فصلي في كل ثانيه بسبب دورتي الارض ويعطي النمط الكلي للفترات
وانا ادعوه وادعوا عشره معه دعوة علم ومحبه واحترام
في مناظره مرئيه وذلك في اي مكان وبقيادة البراري
وتحت اشراف اكاديميين على رأسهم الدكتور عبد الله المسند وبطرق علميه
تشمل النقاط السابقة التي طرحتها
كما ليس لدي مانع ان اخوض اي محاوره كتابيه
لكن لن تفي بالغرض مثل المحاضرات الصوتيه والشروحات على الخرائط
لكي يفرق بين الامور التي صعبت على البعض ان يفروق بينها
بسبب ضعف الفهم
اما حكم التوقيت بالنجوم
فتكلموا فيه العلماء في كل زمان
وقسموا الاستسقاء الى اقسام
واخرجوا التوقيت من هذه الاقسام المحرمه
والكل يعرف هذا
انتظر رد الجواب






يا هلا بمحب الغيث .. وش فيك معصب :hlaqla:

اختصر يا أبو جهاد . هناك خرائط هناك أرقام هناك إحصاء هناك معلومة قصيرة
تنفع الجميع أما الطرح السردي لن يجدي شيئا في علم الأرصاد .

يا أبو جهاد ممكن تبين للأعضاء ما هو العلم الذي يسمي الحالة الجوية
بخصائصها : خلفة النصير !

إلا وش المقصود شرعا من خلفة النصير . أقول شرعا لا أقول في فهمك .


يا ليت توضح للأعضاء وش المقصود شرعا من : خلفة النصير !

مقدما للإخوة : النصير نجم من النجوم يصفه محب الغيث نقلا عن أهل الحساب بأنه يخلف !

لتقريب الأمثلة ووصل الإرث التأريخي للحساب النجمي :
( خلفة النصير حاليا ( = أو يشبه ) نوء المجدح على عهد الرسول صلى الله عليه وآله وسلم )

ركزوا على الملون بالأحمر .

خالد العتيبي
2012-01-22, 10:10 PM
يا هداك الله كأنني اجدك تضرب بهذا الحساب ضرب الحائط

وهذا ليس من المنطق من شي

فالحكم المسبق العام غير سليم في كل الامور

علم توارثوه الاجداد واثبت جدارته على مر الازمان

وانت تأتي من خلف الشاشه تقول انه ضرب من الخيال بل تشكك في عقيدتهم

حسبنى الله ونعم الوكيل على رفقك يا اخي

أخي الكريم الانجم ليس لها علاقة بتغيرات الاجواء بالكليه

بل هي فتره زمنيه تهتم بإتجاه وسرعة الرياح ومعدل درجات الحراره و نسبة الرطوبه و خصائص الحالات الجويه

ولا يختص فقط بالمطر

وذلك حسب ماهو مدون على مر العصور

ولانقول بأنه حساب كامل 100 % بل نسبة نجاحه كبيره وايظا ً نتعرف بأن هناك هامش من الاخطاء تقع فيه

فهناك حالات رئيسيه وهناك حالات نسبة تخلفها كبير

وليتك تعي ذلك

فالله عز وجل هو المصرف والمتحكم بذلك

فعندما تأتي بدراسه إحصائيه لنسبة الهطول المطري على جدة

وتقول انظروا اين ذهب الحساب البحري

هنا انت في الاساس لا تعي ولا تفهم ماهو الحساب البحري

أعطني اي حالة رئيسيه تخلفت فلا ننظر للمطر فقط بل ننظر لعناصر الحاله هل كانت موجوده ام لا

ثم نأتي لنتاج تلك العناصر وهو المطر

أخيرا الحساب البحر جعل كمواقيت لحالة الاجواء ومتغيراتها

فالحساب البحري متوافق مع التاريخ الميلادي توافق كامل وهذا مكمن قوته ونجاحه

اما عن هناك انجم يحجم فيها البحاره عن دخول البحر فأفادك في ذلك اخي ممدوح الجنهي

،،،


نقطه اخرى عندما يطلق على شهر فبراير بأنه غبراير لتحرك الرياح به بصوره ظاهريه

وما ينتج عن ذلك من إثارة الاتربه والغبار نتيجه نشاط منخفضات البحر المتوسط

أظف إلى حساب المروايح في أشهر مارس وابريل

هل نطلق على هؤلاء القوم بأنهم شهريون على غرار المنجمين ؟؟ ونشكك في عقيدتهم

ام مشكلتك فقط في مفردة (النجم) !!

دمت بود



ولماذا لا أضرب به عرض الحائط .. إنه لا شيء .
المشكلة ليست فقط أن الحسابات النجمية في الشرق الأوسط كله
خالية من العلم المشكلة شرعية أيضا .

هل تستطيع أن تظهر لي رأي حساب البحر فيما يحدث في البحر الأحمر من
تردي في الحياة البيئية .. أو لنقل : ممكن توضح لي لو سمحت
كيمياء البحر الأحمر من منظور حساب البحر :

متى ترتفع نسبة الفوسفات كيف وضعية النترات
تشبع البحر الأحمر بالأكسجين والملوحة كيف وضعها كل هذه أريدك
تضعها لي من حساب البحر
ويا ليت رسم بياني لأني أحب الرسوم البيانية .
وإذا أتيتني بها بأكون طماع شوي سامحني لأني أحب المعلومة بأطلب المزيد أيضا

لأن حساب البحر دقيق جدا كما تقولون high resolution !

أنتظرك :hlaqla:

مرقاب الشرق
2012-01-22, 11:44 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

نقاش عقيم ولا فائده منه .

النجم الساطع
2012-01-23, 12:48 AM
يبدو إن الحساب الحجازي او بمعنى اصح الحساب البحري
مأخوذ من مجموعه خاليه لأن الكثير من اهل الحجاز لايعرفون اسماء هذه الحالات فلايصح ان ننسب هذا الحساب لعامة الحجاز

والاصل فيه (نسبة حالات عدم الاستقراروتقلبات الرياح بالنجوم)

لذلك لاتقرأ غير حالة---- وحالة ----- وحالة النطح وحالة مدري ايه--

وإذا جاتهم حاله قالوا النجم صلح وإذا ماجاهم شي قالو النجم فسد الله المستعان
ولو قلنا انه حساب مصغر لدليل الطوالع فنرى انه بعيد كل البعد عنه
وهذا دليل الطوالع للدكتور عبدالله المسند رعاه الله
والذي تجد انه متقن فيذكر الطالع حسب حركة الارض حول محورها وحول الشمس ويذكر مايوافقه في الفصول الاربعه بأمر الله
http://www.almisnid.com/almisnid/images/tawale3.jpg

صفير الرياح
2012-01-23, 12:56 AM
يبدو إن الحساب الحجازي او بمعنى اصح الحساب البحري
مأخوذ من مجموعه خاليه لأن الكثير من اهل الحجاز لايعرفون اسماء هذه الحالات فلايصح ان ننسب هذا الحساب لعامة الحجاز

والاصل فيه (نسبة حالات عدم الاستقراروتقلبات الرياح بالنجوم)

لذلك لاتقرأ غير حالة---- وحالة ----- وحالة النطج وحالة مدري ايه--

وإذا جاتهم حاله قالوا النجم صلح وإذا ماجاهم شي قالو النجم فسد الله المستعان
ولو قلنا انه حساب مصغر لدليل الطوالع فنرى انه بعيد كل البعد عنه
وهذا دليل الطوالع للدكتور عبدالله المسند رعاه الله
والذي تجد انه متقن فيذكر الطالع حسب حركة الارض حول محورها وحول الشمس ويذكر مايوافقه في ذلك الفصول الاربعه بأمر الله
http://www.almisnid.com/almisnid/images/tawale3.jpg

انا ماراح اتكلم عن الموضوع لكن استغرب من أخي النجم الساطع لو رجعت لردوده اجدها متعارضه وكل مرة يأتي برأي لماذا لم تقل هذا الكلام من قبل حيث ان كلامك القتبس اجده غير كلامك في الردود السابقة في نفس هذا الموضوع !! عجبي

النجم الساطع
2012-01-23, 01:23 AM
انا ماراح اتكلم عن الموضوع لكن استغرب من أخي النجم الساطع لو رجعت لردوده اجدها متعارضه وكل مرة يأتي برأي لماذا لم تقل هذا الكلام من قبل حيث ان كلامك القتبس اجده غير كلامك في الردود السابقة في نفس هذا الموضوع !! عجبي


الاخ صفير الرياح كنا نتكلم في السابق عن توقعات محب الغيث التى لم تصب الواقع
فلايصح الهجوم على صاحب الموضوع بدون اي ذنب لأنها هي توقعات تصيب وتخطئ
وأما الان فالخبراء يتحدثون عن الانماط وثباتها او بالأصح وجودها (في حالات عدم الاستقرار) فالحوار يختلف عن السابق وليست الشغله مع او ضد
وشكرا لك حبيبي صفير الرياح

راعــے الــدبدبــہ
2012-01-23, 02:09 AM
http://www.google.com.sa/url?source=imglanding&ct=img&q=http://elazhar.com/quran/image/16_016.gif&sa=X&ei=_KQcT_foHY_tOaW_wLQL&ved=0CAsQ8wc4KQ&usg=AFQjCNGvYo2_Znxqp9VFuGnKBm5_NuzplQ

ريح الشرق
2012-01-23, 02:31 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على أشرف الأنبياء والمرسلين وبعد :,,,
نذكر بقول الرسول صلى الله عليه وسلم (( أجرأكم على الفتيا أجرأكم على النّار ))
ونحن نرى خالد العتيبي قد نصب نفسه مفتيا وسرد أدلة لتحريم الإستدلال بالنجوم وهو لا يعي النوع الجائز من النوع المحرم
[ ذكرني بمن أحلّ الغناء وسرد أدلة لو قرأها جاهل لصدقها ]
بالنسبة لعلم النجوم ينقسم لقسمين [ علم التأثير] وهو المحرم ودليله [ من قال مطرنا بنوء كذا وكذا ] والباء هنا سببية أي بسبب نوء كذا وكذا
ولا أعتقد أنا أحدا من يعتقد نزول المطر بسبب النجوم كلنا نقول بفضل الله ورحمته
أمّا ما يتحدث عنه أبو جهاد فهو النوع الجائز وهو علم التسيير
وأنقل لكم هنا كلاما لفضيلة الشيخ محمد صالح المنجد :

هل يجوز لنا قراءة علامات النجوم.



الحمد لله
قال البخاري في صحيحه : قال قتادة : " خلق الله هذه النجوم لثلاث : زينةً للسماء ، ورجوماً للشياطين ، وعلاماتٍ يُهتدى بها ، فمن تأول فيها غير ذلك أخطأ وأضاع نصيبه وكُلف ما لا علم له به " . انتهى صحيح البخاري – باب في النجوم . (2/420)
وعلم النجوم ينقسم إلى قسمين :
أولاً : علم التأثير .
ثانياً : علم التسيير .
فأما علم التأثير فهو على ثلاثة أقسام :
1- أن يعتقد أن هذه النجوم مؤثرة فاعلة بمعنى أنها هي التي تخلق الحوادث والشرور فهذا شرك أكبر ؛ لأن من ادعى أن مع الله خالقاً فهو مشركٌ شركاً أكبر ، وقد جعل المخلوق المُسَخََََّر خالقاً مُسَخِراً .
2- أن يجعلها سبباً يدَّعي به علم الغيب فيستدل بحركاتها وتنقلاتها وتغيراتها على أنه سيكون كذا وكذا لأن النجم الفلاني صار كذا وكذا . كأن يقول : هذا الإنسان ستكون حياته شقاء ؛ لأنه ولد في النجم الفلاني ، وهذا حياته ستكون سعيدة ؛ لأنه ولد في النجم الفلاني . فهذا الشخص اتخذ تعلم النجوم وسيلة لادعاء علم الغيب وادعاء علم الغيب كفرٌ مُخرجٌ عن الملة لأن الله يقول : { قل لا يعلم من في السموات والأرض الغيب إلا الله } النمل 65 ، وهذا من أقوى أنواع الحصر لأنه حصرٌ بالنفي والاستثناء ، فإذا ادعى علم الغيب فقد كذب القرآن .
3 - أن يعتقدها سبباً لحدوث الخير والشر فهذا شرك أصغر ، أي أنه إذا وقع شيء نسبه إلى النجوم . ( ولا ينسب إلى النجوم شيئاً إلا بعد وقوعه ) والقاعدة أن من اعتقد شيئا سببا لشيء ، ولم يجعله الله كذلك فقد تعدى على الله لأن مسبب الأسباب هو الله وحده . كمن يستشفي بربط خيط ما ، ويقول أنا أعتقد أن الشفاء بيد الله وهذا الخيط هو مجرد سبب فنقول له : نجوت من الشرك الأكبر ، ووقعت في الشرك الأصغر لأن الله لم يجعل الخيط سببا ظاهرا للشفاء ، وأنت بفعلك هذا قد اعتديت على مقام الربوبية بجعل شيء سببا لشيء والله لم يجعله كذلك . وهكذا من جعل النجوم سبب لنزول المطر وليست كذلك والدليل ما أخرجه البخاري ( 801 ) ومسلم ( 104 ) عَنْ زَيْدِ بْنِ خَالِدٍ الْجُهَنِيِّ قَالَ صَلَّى بِنَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ صَلاةَ الصُّبْحِ بِالْحُدَيْبِيَةِ فِي إِثْرِ السَّمَاءِ كَانَتْ مِنْ اللَّيْلِ فَلَمَّا انْصَرَفَ أَقْبَلَ عَلَى النَّاسِ فَقَالَ هَلْ تَدْرُونَ مَاذَا قَالَ رَبُّكُمْ قَالُوا اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَعْلَمُ قَالَ قَالَ أَصْبَحَ مِنْ عِبَادِي مُؤْمِنٌ بِي وَكَافِرٌ فَأَمَّا مَنْ قَالَ مُطِرْنَا بِفَضْلِ اللَّهِ وَرَحْمَتِهِ فَذَلِكَ مُؤْمِنٌ بِي كَافِرٌ بِالْكَوْكَبِ وَأَمَّا مَنْ قَالَ مُطِرْنَا بِنَوْءِ كَذَا وَكَذَا فَذَلِكَ كَافِرٌ بِي مُؤْمِنٌ بِالْكَوْكَب " فحكم على من نسب المطر إلى النجوم نسبة سبب .
الثاني : علم التسيير . وهو على قسمين :
1- أن يستدل بسيرها على المصالح الدينية فهذا مطلوب ، وإذا كان يُعين على مصالح دينية واجبة كان تعلُمُهَا واجباً كأن يستدل بالنجوم على جهة القبلة .
2- أن يستدل بسيرها على المصالح الدنيوية ، فهذا لا بأس به وهو نوعان :
الأول : أن يستدل بها على الجهات ، كمعرفة أن القطب يقع شمالاً ، والجدي – وهو قريب منه – يدور حوله شمالاً ... فهذا جائز ، قال تعالى : { وعلامات وبالنجم هم يهتدون } ( النحل 16) .
الثاني : أن يستدل بها على الفصول ، وهو ما يُعرف بتعلم منازل القمر فهذا ، والصحيح أنه جائز وليس فيه كراهه ؛ لأنه لا شرك فيه إلا إن تعلمها ليضيف إليها نزول المطر وحصول البرد ، وأنها هي الجالبة لذلك فهذا نوعٌ من الشرك ، أما مجرد معرفة الوقت بها هل هو الربيع أو الخريف أو الشتاء فهذا لا بأس به .
انظر القول المفيد للشيخ محمد ابن عثيمين رحمه الله (2/102) .


الشيخ محمد صالح المنجد
ختاما نرجو عدم التجرؤ والفتيا بغير علم

النجم الساطع
2012-01-23, 02:34 AM
http://www.google.com.sa/url?source=imglanding&ct=img&q=http://elazhar.com/quran/image/16_016.gif&sa=X&ei=_KQcT_foHY_tOaW_wLQL&ved=0CAsQ8wc4KQ&usg=AFQjCNGvYo2_Znxqp9VFuGnKBm5_NuzplQ
تفسير ابن كثير
وقوله : ( وهو الذي جعل لكم النجوم لتهتدوا بها في ظلمات (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=49&surano=6&ayano=97#docu) البر والبحر) قال بعض السلف : من اعتقد في هذه النجوم غير ثلاث فقد أخطأ وكذب على الله : أن الله جعلها زينة للسماء ، ورجوما للشياطين ، ويهتدى بها في ظلمات البر والبحر .

كما قال تعالى ( هو الذي جعل الشمس ضياء والقمر نورا وقدره منازل لتعلموا عدد السنين والحساب (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=49&surano=6&ayano=97#docu)) [ ص: 305 ] الآية [ يونس : 5 ] ، وكما قال : ( لا الشمس ينبغي لها أن تدرك القمر ولا الليل سابق النهار وكل في فلك يسبحون (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=49&surano=6&ayano=97#docu)) [ يس : 40 ] ، وقال ( والشمس والقمر والنجوم مسخرات بأمره (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=49&surano=6&ayano=97#docu)) [ الأعراف : 54 ] .

وقوله : ( ذلك تقدير العزيز العليم (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=49&surano=6&ayano=97#docu)) أي : الجميع جار بتقدير العزيز الذي لا يمانع ولا يخالف ، العليم بكل شيء ، فلا يعزب عن علمه مثقال ذرة في الأرض ولا في السماء ، وكثيرا ما إذا ذكر الله تعالى خلق الليل والنهار والشمس والقمر ، يختم الكلام بالعزة والعلم ، كما ذكر في هذه الآية ، وكما في قوله : ( وآية لهم الليل نسلخ منه النهار فإذا هم مظلمون والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=49&surano=6&ayano=97#docu)) [ يس : 37 ، 38 ] .

ولما ذكر خلق السماوات والأرض وما فيهن في أول سورة ( حم (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=49&surano=6&ayano=97#docu)) السجدة ، قال : ( وزينا السماء الدنيا بمصابيح وحفظا ذلك تقدير العزيز العليم (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=49&surano=6&ayano=97#docu)) [ فصلت : 12 ] .

ريح الشرق
2012-01-23, 02:39 AM
وهنا كلام لفضيلة الشيخ البراك
علم النجوم وأقسامه للشيخ البراك

كُتب يوم 6 فبراير 2011 (http://www.roqiah.net/archives/66) بواسطة الادارة (http://www.roqiah.net/archives/author/admin)
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله أما بعد :
فالنجوم من آيات الله السماوية، قال سبحانه وتعالى: (( وهو الذي جعل لكم النجوم لتهتدوا بها في ظلمات البر والبحر قد فصلنا الآيات لقوم يعلمون )) وقال سبحانه: (( وعلامات وبالنجم هم يهتدون )) [النحل: 16]،
فهو سبحانه وتعالى خلق النجوم لثلاث:
ـ زينة للسماء .
ـ ورجوماً للشياطين .
ـ وعلامات يُهتدى بها .
وهي مع ذلك من أعظم آيات الله الدالة على قدرته وحكمته ورحمته، فالاستدلال بالنجوم على معرفة الجهات ومن ذلك الاستدلال بها على القبلة أمر مشروع، وهو ثابت لا يختلف، والله تعالى- قد امتن في ذلك على عباده كما في الآيتين المتقدمتين، وعلم النجوم الذي يقال له التنجيم نوعان:
1 ـ علم تسيير 2 ـ وعلم تأثير.
فأما علم التسيير : فهو معرفة دلالات النجوم على الجهات والأوقات، وهذه الدلالات لا تختلف من شخص لآخر، فهي سنن كونية قدرها الله سبحانه وتعالى كما قدر سير الشمس والقمر لمعرفة حساب الزمان، قال تعالى: ” هو الذي جعل الشمس ضياء والقمر نوراً وقدره منازل لتعلموا عدد السنين والحساب” [يونس: 5] .

النجم الساطع
2012-01-23, 02:50 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على أشرف الأنبياء والمرسلين وبعد :,,,
نذكر بقول الرسول صلى الله عليه وسلم (( أجرأكم على الفتيا أجرأكم على النّار ))
ونحن نرى خالد العتيبي قد نصب نفسه مفتيا وسرد أدلة لتحريم الإستدلال بالنجوم وهو لا يعي النوع الجائز من النوع المحرم
[ ذكرني بمن أحلّ الغناء وسرد أدلة لو قرأها جاهل لصدقها ]
بالنسبة لعلم النجوم ينقسم لقسمين [ علم التأثير] وهو المحرم ودليله [ من قال مطرنا بنوء كذا وكذا ] والباء هنا سببية أي بسبب نوء كذا وكذا
ولا أعتقد أنا أحدا من يعتقد نزول المطر بسبب النجوم كلنا نقول بفضل الله ورحمته
أمّا ما يتحدث عنه أبو جهاد فهو النوع الجائز وهو علم التسيير
وأنقل لكم هنا كلاما لفضيلة الشيخ محمد صالح المنجد :

هل يجوز لنا قراءة علامات النجوم.



الحمد لله
قال البخاري في صحيحه : قال قتادة : " خلق الله هذه النجوم لثلاث : زينةً للسماء ، ورجوماً للشياطين ، وعلاماتٍ يُهتدى بها ، فمن تأول فيها غير ذلك أخطأ وأضاع نصيبه وكُلف ما لا علم له به " . انتهى صحيح البخاري – باب في النجوم . (2/420)
وعلم النجوم ينقسم إلى قسمين :
أولاً : علم التأثير .
ثانياً : علم التسيير .
فأما علم التأثير فهو على ثلاثة أقسام :
1- أن يعتقد أن هذه النجوم مؤثرة فاعلة بمعنى أنها هي التي تخلق الحوادث والشرور فهذا شرك أكبر ؛ لأن من ادعى أن مع الله خالقاً فهو مشركٌ شركاً أكبر ، وقد جعل المخلوق المُسَخََََّر خالقاً مُسَخِراً .
2- أن يجعلها سبباً يدَّعي به علم الغيب فيستدل بحركاتها وتنقلاتها وتغيراتها على أنه سيكون كذا وكذا لأن النجم الفلاني صار كذا وكذا . كأن يقول : هذا الإنسان ستكون حياته شقاء ؛ لأنه ولد في النجم الفلاني ، وهذا حياته ستكون سعيدة ؛ لأنه ولد في النجم الفلاني . فهذا الشخص اتخذ تعلم النجوم وسيلة لادعاء علم الغيب وادعاء علم الغيب كفرٌ مُخرجٌ عن الملة لأن الله يقول : { قل لا يعلم من في السموات والأرض الغيب إلا الله } النمل 65 ، وهذا من أقوى أنواع الحصر لأنه حصرٌ بالنفي والاستثناء ، فإذا ادعى علم الغيب فقد كذب القرآن .
3 - أن يعتقدها سبباً لحدوث الخير والشر فهذا شرك أصغر ، أي أنه إذا وقع شيء نسبه إلى النجوم . ( ولا ينسب إلى النجوم شيئاً إلا بعد وقوعه ) والقاعدة أن من اعتقد شيئا سببا لشيء ، ولم يجعله الله كذلك فقد تعدى على الله لأن مسبب الأسباب هو الله وحده . كمن يستشفي بربط خيط ما ، ويقول أنا أعتقد أن الشفاء بيد الله وهذا الخيط هو مجرد سبب فنقول له : نجوت من الشرك الأكبر ، ووقعت في الشرك الأصغر لأن الله لم يجعل الخيط سببا ظاهرا للشفاء ، وأنت بفعلك هذا قد اعتديت على مقام الربوبية بجعل شيء سببا لشيء والله لم يجعله كذلك . وهكذا من جعل النجوم سبب لنزول المطر وليست كذلك والدليل ما أخرجه البخاري ( 801 ) ومسلم ( 104 ) عَنْ زَيْدِ بْنِ خَالِدٍ الْجُهَنِيِّ قَالَ صَلَّى بِنَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ صَلاةَ الصُّبْحِ بِالْحُدَيْبِيَةِ فِي إِثْرِ السَّمَاءِ كَانَتْ مِنْ اللَّيْلِ فَلَمَّا انْصَرَفَ أَقْبَلَ عَلَى النَّاسِ فَقَالَ هَلْ تَدْرُونَ مَاذَا قَالَ رَبُّكُمْ قَالُوا اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَعْلَمُ قَالَ قَالَ أَصْبَحَ مِنْ عِبَادِي مُؤْمِنٌ بِي وَكَافِرٌ فَأَمَّا مَنْ قَالَ مُطِرْنَا بِفَضْلِ اللَّهِ وَرَحْمَتِهِ فَذَلِكَ مُؤْمِنٌ بِي كَافِرٌ بِالْكَوْكَبِ وَأَمَّا مَنْ قَالَ مُطِرْنَا بِنَوْءِ كَذَا وَكَذَا فَذَلِكَ كَافِرٌ بِي مُؤْمِنٌ بِالْكَوْكَب " فحكم على من نسب المطر إلى النجوم نسبة سبب .
الثاني : علم التسيير . وهو على قسمين :
1- أن يستدل بسيرها على المصالح الدينية فهذا مطلوب ، وإذا كان يُعين على مصالح دينية واجبة كان تعلُمُهَا واجباً كأن يستدل بالنجوم على جهة القبلة .
2- أن يستدل بسيرها على المصالح الدنيوية ، فهذا لا بأس به وهو نوعان :
الأول : أن يستدل بها على الجهات ، كمعرفة أن القطب يقع شمالاً ، والجدي – وهو قريب منه – يدور حوله شمالاً ... فهذا جائز ، قال تعالى : { وعلامات وبالنجم هم يهتدون } ( النحل 16) .
الثاني : أن يستدل بها على الفصول ، وهو ما يُعرف بتعلم منازل القمر فهذا ، والصحيح أنه جائز وليس فيه كراهه ؛ لأنه لا شرك فيه إلا إن تعلمها ليضيف إليها نزول المطر وحصول البرد ، وأنها هي الجالبة لذلك فهذا نوعٌ من الشرك ، أما مجرد معرفة الوقت بها هل هو الربيع أو الخريف أو الشتاء فهذا لا بأس به .
انظر القول المفيد للشيخ محمد ابن عثيمين رحمه الله (2/102) .


الشيخ محمد صالح المنجد
ختاما نرجو عدم التجرؤ والفتيا بغير علم

شكرا لك ياريح الشرق وجزيت خيرا على ما اتيت من معلومات لكنك لم تصب الموضوع اخي الغالي

ولم تاتي بالفتوه التي كنا نرجوها

وهي ماحكم تسمية الحالة الجويه بأسماء النجوم؟؟

وبالنسبه للخبير خالد العتيبي ذكر بأن الانماط غير ثابته علميا وبالدليل القاطع اخي الغالي
وحتى الان لم يجد من يثبت صحتها ؟؟؟ نريد اثباتا اذا كانت الانماط موجوده
ونرجو ان يكون الحوار في الحدود الجميله من قبل من يريد ان يبدي رايه مثلي
بعيدا عن العاطفه والميول التعصبيه

غيوم الوسط
2012-01-23, 06:03 AM
شكر ا لكل الخبراء اتوقع السنة الجافة يصعب فيها التوقع والحساب اما اذا كانت ممطرة فالحساب سهل بالنجوم وغيره

محب الغيث
2012-01-23, 06:23 AM
يا هلا بمحب الغيث .. وش فيك معصب :hlaqla:

اختصر يا أبو جهاد . هناك خرائط هناك أرقام هناك إحصاء هناك معلومة قصيرة
تنفع الجميع أما الطرح السردي لن يجدي شيئا في علم الأرصاد .

يا أبو جهاد ممكن تبين للأعضاء ما هو العلم الذي يسمي الحالة الجوية
بخصائصها : خلفة النصير !

إلا وش المقصود شرعا من خلفة النصير . أقول شرعا لا أقول في فهمك .


يا ليت توضح للأعضاء وش المقصود شرعا من : خلفة النصير !

مقدما للإخوة : النصير نجم من النجوم يصفه محب الغيث نقلا عن أهل الحساب بأنه يخلف !

لتقريب الأمثلة ووصل الإرث التأريخي للحساب النجمي :
( خلفة النصير حاليا ( = أو يشبه ) نوء المجدح على عهد الرسول صلى الله عليه وآله وسلم )

ركزوا على الملون بالأحمر .



ابشرك اكتب وانا متكي فالامر ابسط من البسيط وواضحه للعوام فضلا لمن يمك شيئ من العلم
ولكن لاحظت
لم تلبي الدعوه للمناظره وهذه للمره الثانيه
لازلت تحكم بالتحريم دون دلليل وتدخل في المقاصد ايضا
ولدي تنافض عجيب
تثبت الانظمه وتلغي انماطها
وتعتبر ان جميع الحسابات في الشرق الاوسط خاليه من العلم
فنسفت كل علم العرب وكذلك غير العرب لان علم الرصد من مشكاة واحده
تخلط بين اصول علم الرصد والانظمه المناخيه وبين تطور اجهزت الرصد
واقسام علم الرصد
فتريد تلغي الاصول بنتائج الاجهزه وهذا من غرائب الدهر
نقول لك الحساب الحجازي
وانت تريد ان تحوله الى
الجهاز الحسابي
واخاف ان تطلب منا
حتى قياس ضغط الدم وكمية الاملاحفي الجسم
بالحساب الحجازي
هذا ان دل دل على انك لا تعرفه ولا تعرف مصطلحاته
فضلا على ان تعرف الانماط المناخيه التي يوصفها ويرصد اوقتها
ولدلليل على ذلك انك تنفي انه علم
مع ان الغرب يقرون العلوم ولاينكرونها ويذكرون بدايتها ومراحل تطويرها
اما انت تختلف تماما
لن يختلف أي حساب في العالم عن الانماط المناخية
ابدا ابدا ابدا
ولدي الادله من واقع علم الرصد الحديث الذي نعمل به منذوا سنوات وهو متطابق
مع انمطة الانظمه المناخيه فهل تريد الرسومات البيانيه تختلف عنه هذامستحيل
لان مادة البحث واحده
اقبل المناظره وعندها نخرج العلم
ومن هذا العلم ابين لك ماهي خلفة النصير
التي صعب عليك معرفتها
وبين لك الكثير من اسرار هذا العلم الذي لم تدون بعد
لكن لاتنسى
انه حساب حجازي
وليس جهاز حسابي
هناك فرق اتمنى تدركه
فالثاني يخدم الاول
وانه متوافق مع النظام المناخي وليس متعارض معه
ولن يتعارض مع انظمة المناخ وانماطه ابدا لان ذلك يستحيل فالبئر واحده

خالد العتيبي
2012-01-23, 01:43 PM
ابشرك اكتب وانا متكي فالامر ابسط من البسيط وواضحه للعوام فضلا لمن يمك شيئ من العلم
ولكن لاحظت
لم تلبي الدعوه للمناظره وهذه للمره الثانيه
لازلت تحكم بالتحريم دون دلليل وتدخل في المقاصد ايضا
ولدي تنافض عجيب
تثبت الانظمه وتلغي انماطها
وتعتبر ان جميع الحسابات في الشرق الاوسط خاليه من العلم
فنسفت كل علم العرب وكذلك غير العرب لان علم الرصد من مشكاة واحده
تخلط بين اصول علم الرصد والانظمه المناخيه وبين تطور اجهزت الرصد
واقسام علم الرصد
فتريد تلغي الاصول بنتائج الاجهزه وهذا من غرائب الدهر
نقول لك الحساب الحجازي
وانت تريد ان تحوله الى
الجهاز الحسابي
واخاف ان تطلب منا
حتى قياس ضغط الدم وكمية الاملاحفي الجسم
بالحساب الحجازي
هذا ان دل دل على انك لا تعرفه ولا تعرف مصطلحاته
فضلا على ان تعرف الانماط المناخيه التي يوصفها ويرصد اوقتها
ولدلليل على ذلك انك تنفي انه علم
مع ان الغرب يقرون العلوم ولاينكرونها ويذكرون بدايتها ومراحل تطويرها
اما انت تختلف تماما
لن يختلف أي حساب في العالم عن الانماط المناخية
ابدا ابدا ابدا
ولدي الادله من واقع علم الرصد الحديث الذي نعمل به منذوا سنوات وهو متطابق
مع انمطة الانظمه المناخيه فهل تريد الرسومات البيانيه تختلف عنه هذامستحيل
لان مادة البحث واحده
اقبل المناظره وعندها نخرج العلم
ومن هذا العلم ابين لك ماهي خلفة النصير
التي صعب عليك معرفتها
وبين لك الكثير من اسرار هذا العلم الذي لم تدون بعد
لكن لاتنسى
انه حساب حجازي
وليس جهاز حسابي
هناك فرق اتمنى تدركه
فالثاني يخدم الاول
وانه متوافق مع النظام المناخي وليس متعارض معه
ولن يتعارض مع انظمة المناخ وانماطه ابدا لان ذلك يستحيل فالبئر واحده





السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يا أبا جهاد أجب على السؤال حتى لا يكون النقاش عقيما .
ما الذي يضيرك إن أجبت . إذا كان لديك دليل .

نحن مثلا في الأرصاد نأخذ صور الأقمار الصناعية
ثم نقوم بتحليلها وتفسيرها وأخذ جميع الانطباعات عنها

في صورة الأقمار الصناعية مثلا تعرف التيارات الصاعدة والتيارات الهابطة
تجد انتقال الرياح الطولية من خط الاستواء باتجاه القطبين
تجد الرياح العرضية تكبح جماح هذا الانتقال أو تسمح به بمشيئة الله
تجد دلالات زيادة نسبة الإشعاع الشمسي المنبعث من السطوح المدارية
بما يدل على هبوط الهواء فيها وابتعاد المنخفضات الجوية عنها
لأن الرياح العرضية ستكون أشد من الرياح الطولية وتتوقف مضخة الرطوبة
المدارية عن منطقة وتكون مناسبة لمنطقة أخرى
والكثير


لاحظ قمت لك بمعالجة لصورة القمر الصناعي الصادرة من nasa
ليوم 22 يناير 2011 و 2012

طبعا هذه الصور الأصل

ليوم 22 يناير 2011 على المنطقة المدارية من خط 20 جنوبا حتى خط 20 شمالا
بالتوقيت العالمي : 09 - نهارا طبعا

http://ubuntuone.com/4UAZXH55bzBn7VSQ46FzPW


وهذه معالجتنا لها - معالجة جرافيكية

(( شبه الجزيرة العربية وصحاري أفريقيا بين 700 و 800 ))


http://ubuntuone.com/0U5VMy5nnAxW7vXBgjB1Oa



::
::

وهذه صورة القمر الصناعي الأصل
ليوم 22 يناير 2012 من خط 20 جنوبا حتى خط 20 شمالا
بالتوقيت العالمي : 09 نهارا طبعا

http://ubuntuone.com/0cuCYahDyYtLL54sp2FfpG

وهذه المعالجة لها

http://ubuntuone.com/739QKCZDiZf8RVkfNKIiiX


الآن نأتي إلى التحليل :

الكتلة الجافة شديدة جدا فوق شبه الجزيرة العربية في صورة القمر الصناعي
22 يناير 2012 وقد اختلفت عن مثيلتها في 22 يناير 2011

هناك بداية لنشاط التذبذب المداري - مادن جوليان - فوق أوقيانوسيا بعد توقف
فترة من الزمن وواضح ارتفاع قيم الكتلة الرطبة هناك

طبعا هل نستطيع تحويل هذه الصور إلى أرقام - داتا - أعني !
نعم !
لماذا نفعل ذلك ؟ نريد أن نستخرج متوسط صورة القمر الصناعي للفترتين .

الأرقام كبيرة وهائلة جدا ولكن مع شيء من الصبر تهون بتوفيق من الله تعالى

هذا رسم بياني لمتوسط الغطاء السحابي والسطوع ليوم 22 يناير للعامين
2011 و 2012

http://ubuntuone.com/1T6sqI3H300sxibBMPNWwE

ما هي النتيجة التي نستخلصها من ذلك !

هبوط الهواء في المنطقة المدارية 22 يناير 2012
ملحوظ بقوة . المؤشر يرصد الكتلة الجافة فوق شبه الجزيرة العربية
تختلف عن 2011 العام السابق

الأسباب كثيرة بمشيئة الله من أهمها كظاهرة ديناميكية متحركة
هو هبوط قيم تذبذب الفقاعة المدارية بإذن الله الفترة الماضية .
طبعا هذه تسمية مني كي لا نكرر دائما : تذبذب مادن جوليان العالمين الغربيين
الذين اكتشفا هذا التقلب في الرياح المدارية والأمواج المدارية .
وسبب التسمية له بالفقاعة لأنه يحمل نفس شكل الفقاعة على الطبيعة .

هذا تحليل يزيدنا معرفة ويزيدنا تفكرا في خلق الله بمشيئة الله .

لاحظ أنني لم أذكر نجما واحدا ! كيف حالك :new12:

النجم الساطع
2012-01-23, 02:06 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته





إذا أردت أن تستخرج معدلا ثابتا فأنت إذن تلغي نتائج كثيرة في تذبذب المناخ الصحراوي . وهذا كما قيل شر لابد منه ولكن وفق شروط محددة .


المعدل ما معناه بالأسلوب التشبيهي ؟ :



أي أن لديك حبل غير مشدود ( الظروف الطبيعية لمناخ المنطقة الصحراوية كاملة بتعرجاتها وتطرفها دون تغيير )



و حبل مشدود ( المعدلات تزال منها صفات المناخ القاري المتذبذب )




بالنسبة لمنطقتنا الفجوات الرقمية كبيرة .. تجد محافظة جدة تحقق صفر


وتجدها في عام آخر تحقق أكثر من 200 ملم




هذه الفجوات ليست الوحيدة بل هناك فجوات في مظاهر أخرى كثيرة من ضمنها المثال الذي ضربناه وهو مؤشر 500 هكتوباسكال لمدى 10 سنوات فقط .



حينما تدخل في النمذجة العددية تلك الفوارق الرقمية فإنها تعاني من : الخطأ في النتائج.




المعادلات الرياضية أيا كان نوعها تعاني من مشكلة ( الأرقام الكبيرة والصغيرة)


تخطئ كثيرا .

الأخ أبو جهاد في هذا الموضوع شد حبل المناخ القاري المتذبذب
--------------
بأداة الحساب الحجازي الشعبي وانقطع الوفاق بين الحساب الحجازي وبين الواقع .
-------------------------------------------------------------
وهذا الأمر موجود في الرياضيات شبيه له - ولكن علميا - تحت اسم : المذهب أو الأسلوب الحتمي determinism method


هناك جوانب تتكرر في مناخ شبه الجزيرة العربية كمثال :
الجفاف . الغبار . موسم الغبرة في الجنوب . موسم البوارح .
هذه يعرفها الكثير . لكن ليست المشكلة في هذا الأمر
المشكلة في : كيف كانت في السابق . وكيف ستكون . ولماذا تكون بتلك الصور . وما علاقتها بغيرها ؟



أخيرا المناخ ووليده الأصغر : الطقس يندرجان تحت أطر النظام المناخي المتقلب
والمتذبذب والمتغير والقاسي المتطرف :

climate Oscillation
Climate variability
climate Extreme
Climate change


النظام المناخي معروف أنه نظام ينبني في داخله على أنظمة غير دورية غير تكرارية غير خطية غير هيدروستاتيكية حتى وإن أبدى وجهات وجوانب دورية وتكرارية وخطية وهيدروستاتيكية . وهذا أصل يسبب معضلات لكل نموذج عددي .


الحساب الحجازي أشبهه حتى وإن كان الفارق شاسعا في المثال :
بنموذج دقته 1 كلم فقط .
بمعنى أنه لا يغطي سوى مساحة صغيرة جدا Micro Scale
بينما المناخ يريد نموذجا شبكته شاملة Large Scale

كل المتغيرات حدثت وتحدث خارج إطار الحساب الحجازي ذلك الحساب
الذي وضعه الناس بالمقارنة وبالملاحظة في محيط إقامتهم إذ ليس من المعقول أن يكون أجدادنا وضعوا هذا
الحساب لكي يعرفوا ما هو نوع الرياح في طبقة الستراتوسفير فوق القطب الشمالي .


والله أعلم




الخبير خالد العتيبي مداخلاتك رائعه جدا وكفيت ووفيت وأرى ان تتريث الى ان تأتيك الاجابه من صاحب الموضوع الذي طالب بتثبيته
والتي حتى الان لم تأتي من محب الغيث الذي شد حبل المناخ القاري المتذبذب بأداة الحساب البحري فقطع الحبال كلها ولو جزء من الاجابه فإذا كانت التوقعات مصدرها من الانماط فهذه علوم اخرى لابد ان نتحدث عنها ولايجب الهروب من الموضوع بأسألة اخرى او بأي حجة كانت لأننا نريد ان نستفيد وشكرا لكم خبراءنا
ويجب عرض الحوار على علماء الافتاء ليفيدونا

خالد العتيبي
2012-01-23, 02:06 PM
يبدو إن الحساب الحجازي او بمعنى اصح الحساب البحري
مأخوذ من مجموعه خاليه لأن الكثير من اهل الحجاز لايعرفون اسماء هذه الحالات فلايصح ان ننسب هذا الحساب لعامة الحجاز

والاصل فيه (نسبة حالات عدم الاستقراروتقلبات الرياح بالنجوم)

لذلك لاتقرأ غير حالة---- وحالة ----- وحالة النطح وحالة مدري ايه--

وإذا جاتهم حاله قالوا النجم صلح وإذا ماجاهم شي قالو النجم فسد الله المستعان
ولو قلنا انه حساب مصغر لدليل الطوالع فنرى انه بعيد كل البعد عنه
وهذا دليل الطوالع للدكتور عبدالله المسند رعاه الله
والذي تجد انه متقن فيذكر الطالع حسب حركة الارض حول محورها وحول الشمس ويذكر مايوافقه في الفصول الاربعه بأمر الله
http://www.almisnid.com/almisnid/images/tawale3.jpg


أخي الغالي والحبيب .. حتى هذه الورقة فيها النجوم .
والدكتور عبد الله المسند رأيه مشابه لرأيي وسبق أن جلست معه وتحادثنا
في هذا الإطار لذلك تجد فوق مكتوبا : إعداد .

اتركوها يا جماعة أخير لنا جميعا .. لا يزال النجم موجود . ولا تحسبوا أن وجود النجم في السابق عبثا .. لا والله . كان وجود عن يقين بأثره .
وما بني على باطل لابد أن يزال كله ولا يمكن السكوت عن بقاياه حتى تزول .

هذه الأطالس الرسمية المعتمدة في الأرصاد العالمية وهذا مثال واحد منها
وهو الأطلس الأوروبي ERA40

http://www.ecmwf.int/research/era/ERA-40_Atlas/docs/index.html

ومن يريد غيرها يبشر بالخير.

بسيط وسهل ومنزوع العلاقة بالنجوم .. خير لنا ولكم ولذرياتنا من بعدنا

نحن هنا نتابع نريد الظروف المناسبة للأمطار .. والنجم طلوعه أو غير ذلك لا علاقة له به أبدا .

النجم الساطع
2012-01-23, 02:30 PM
أخي الغالي والحبيب .. حتى هذه الورقة فيها النجوم .
والدكتور عبد الله المسند رأيه مشابه لرأيي وسبق أن جلست معه وتحادثنا
في هذا الإطار لذلك تجد فوق مكتوبا : إعداد .

اتركوها يا جماعة أخير لنا جميعا .. لا يزال النجم موجود . ولا تحسبوا أن وجود النجم في السابق عبثا .. لا والله . كان وجود عن يقين بأثره .
وما بني على باطل لابد أن يزال كله ولا يمكن السكوت عن بقاياه حتى تزول .

هذه الأطالس الرسمية المعتمدة في الأرصاد العالمية وهذا مثال واحد منها
وهو الأطلس الأوروبي ERA40

http://www.ecmwf.int/research/era/ERA-40_Atlas/docs/index.html

ومن يريد غيرها يبشر بالخير.

بسيط وسهل ومنزوع العلاقة بالنجوم .. خير لنا ولكم ولذرياتنا من بعدنا

نحن هنا نتابع نريد الظروف المناسبة للأمطار .. والنجم طلوعه أو غير ذلك لا علاقة له به أبدا .

اشكرك على حرصك ولكني ذكرت بانه حساب متقن
اي مجدول على حسب طالع كل نجم
وتجده في كل مكان حتى في التقويم الهجري
ولم ارى ان المشايخ علقوا عليه بعكس الحساب الحجازي الذي يسمي الحالات بالنجوم وكان الهدف منه المقارنه

ولايوجد مايمنع من السوال عن طالع الثريا او العقرب او الجدي وفي مرة سال عمر--- ابن العباس رضي الله عنهما عن طلوع الثريا
لانها فتره زمنيه طويله تتغير فيها اشياء كثيره من عناصر المناخ وفتره انتقاليه من وقت لوقت فهل الشتاء مثل الصيف وايضا لايمنع ان نعرض ذلك على هيئة كبار العلماء وشكرا لك مرة اخرى

صفير الرياح
2012-01-23, 02:31 PM
أخي الغالي والحبيب .. حتى هذه الورقة فيها النجوم .
والدكتور عبد الله المسند رأيه مشابه لرأيي وسبق أن جلست معه وتحادثنا
في هذا الإطار لذلك تجد فوق مكتوبا : إعداد .

اتركوها يا جماعة أخير لنا جميعا .. لا يزال النجم موجود . ولا تحسبوا أن وجود النجم في السابق عبثا .. لا والله . كان وجود عن يقين بأثره .
وما بني على باطل لابد أن يزال كله ولا يمكن السكوت عن بقاياه حتى تزول .

هذه الأطالس الرسمية المعتمدة في الأرصاد العالمية وهذا مثال واحد منها
وهو الأطلس الأوروبي ERA40

http://www.ecmwf.int/research/era/ERA-40_Atlas/docs/index.html

ومن يريد غيرها يبشر بالخير.

بسيط وسهل ومنزوع العلاقة بالنجوم .. خير لنا ولكم ولذرياتنا من بعدنا

نحن هنا نتابع نريد الظروف المناسبة للأمطار .. والنجم طلوعه أو غير ذلك لا علاقة له به أبدا .


اخوي خالد بما انك تطرقت لوضع جدة
لماذا دائماً حالات جدة يتطرق إليها فقط بعد إنتهاء الحالة وليس قبل الحالة
هل كانت الخرائط تبين شي ما ليوم 26 يناير 2011 قبل الحالة??

بلوتو
2012-01-23, 02:37 PM
استاذنا الخبير خالد العتيبي

بماذا ترد على من يقول انه لايمكن نهائياً ان تأتي موجة برد قطبية المنشأ في شهر اغسطس ميلادي على الساحل الغربي

صفير الرياح
2012-01-23, 02:44 PM
أخي الغالي والحبيب .. حتى هذه الورقة فيها النجوم .
والدكتور عبد الله المسند رأيه مشابه لرأيي وسبق أن جلست معه وتحادثنا
في هذا الإطار لذلك تجد فوق مكتوبا : إعداد .

اتركوها يا جماعة أخير لنا جميعا .. لا يزال النجم موجود . ولا تحسبوا أن وجود النجم في السابق عبثا .. لا والله . كان وجود عن يقين بأثره .
وما بني على باطل لابد أن يزال كله ولا يمكن السكوت عن بقاياه حتى تزول .

هذه الأطالس الرسمية المعتمدة في الأرصاد العالمية وهذا مثال واحد منها
وهو الأطلس الأوروبي ERA40

http://www.ecmwf.int/research/era/ERA-40_Atlas/docs/index.html

ومن يريد غيرها يبشر بالخير.

بسيط وسهل ومنزوع العلاقة بالنجوم .. خير لنا ولكم ولذرياتنا من بعدنا

نحن هنا نتابع نريد الظروف المناسبة للأمطار .. والنجم طلوعه أو غير ذلك لا علاقة له به أبدا .


على ماذا تشير هذه الخرائط حيث انها لاتحتوي على تاريخ معين

وسام الكندي
2012-01-23, 03:03 PM
تذكــــــيــــــر
تأسياً بسنة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم بإقامة صلاة الاستسقاء
فقد دعا خادم الحرمين الشريفين الملك عبدالله بن عبدالعزيز آل سعود ـ حفظه الله ورعاه ـ إلى إقامة صلاة الاستسقاء في جميع أنحاء المملكة
يوم غدا الاثنين الموافق 01 من شهر صفر 1433هـ حسب تقويم أم القرى
فعلى الجميع أن يكثروا من التوبة والاستغفار والرجوعالى الله سبحانه والإحسان إلى عباده والإكثار من نوافل الطاعات من صدقات وصلوات وأذكار والتيسير على عباد الله وتفريج كربهم لعلّ الله أن يفرج عنا وييسر لنا ما نرجووينبغي على كل قادر أن يحرص على أداء الصلاة عملاً بسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم وإظهاراً للافتقار إلى الله جل وعلا مع الإلحاح في الدعاء .. فإن الله يحب من عباده الإكثار من الدعاء والإلحاح فيه.نسأل الله جلت قدرته أن يرحم البلاد والعباد وأن يستجيب دعاء عباده وأن يجعل ما يُنزله رحمة لهم ومتاعاً إلى حين ،إنه سميع مجيب **************هذه صورة من الصومال الشقيق اقامو صلاة الاستسقاء فلم تنتهي الصلاة حتى نزل المطر( فسبحان الله ) لعل من بينهم رجل مستجاب الدعاءhttp://www.mnmn.mn/vb/images/smilies/0.png
http://im15.gulfup.com/2011-12-25/1324816638971.jpg





http://www.mnmn.mn/vb/images/misc/progress.gif

جزاك الله خير اخينا سالم بن قبوس واجعل تذكيرك في موازين حسناتك

Al-KHUSHAIBY
2012-01-23, 03:17 PM
مناقشه طيبه بين محللين رائعين وطيبين
الله يزودكم علم
ما قصرتم

غيـث
2012-01-23, 04:21 PM
الان يا خالد العتيبي لماذا تتهرب من الموافقة على المناظرة العلنية؟؟؟؟؟؟؟

خالد العتيبي
2012-01-23, 04:32 PM
اشكرك على حرصك ولكني ذكرت بانه حساب متقن
اي مجدول على حسب طالع كل نجم
وتجده في كل مكان حتى في التقويم الهجري
ولم ارى ان المشايخ علقوا عليه بعكس الحساب الحجازي الذي يسمي الحالات بالنجوم وكان الهدف منه المقارنه

ولايوجد مايمنع من السوال عن طالع الثريا او العقرب او الجدي وفي مرة سال عمر--- ابن العباس رضي الله عنهما عن طلوع الثريا
لانها فتره زمنيه طويله تتغير فيها اشياء كثيره من عناصر المناخ وفتره انتقاليه من وقت لوقت فهل الشتاء مثل الصيف وايضا لايمنع ان نعرض ذلك على هيئة كبار العلماء وشكرا لك مرة اخرى

بارك الله فيك أستاذي الكريم .. هذه القصة لا سند لها .
وهي موجودة بصور متعددة وهو قد سأل العباس . أما ابن عباس فقد قيل
عنه أقوال لم تثبت في الصحاح .
وسأضع لك أخي العزيز ما تريد عنها بعون الله .

عمر رضي الله عنه أمر بالتوقف عن الأخذ بالنجوم في السؤال عن مواسم المطر .
وكان سؤاله رضي الله عنه لا يحمل إجازة أصلا لربط النجم بالمطر .
كما هو موجود حاليا في الصحف وفي التقاويم

سنذكر الأحاديث بأسانيدها خصوصا الصحاح منها .

خالد العتيبي
2012-01-23, 04:41 PM
الان يا خالد العتيبي لماذا تتهرب من الموافقة على المناظرة العلنية؟؟؟؟؟؟؟


وما أجمل من هذه المناظرة العلنية هنا :new12:.. من لا يستطيع أن يناظر وهو في الموقع
هنا فلن يستطيع أن يناظر أحدا في أي مكان .
هذا تهرب .

أبو جهاد عفى الله عنا وعنه تعلق هنا .. يريد أن يعطينا محاضرة نريد محاضرته
هنا بكلامه و بما معه من نجوم !!


أنا أريد منه يوضح لي لماذا تناقص تسارع الكرة الأرضية في الفترة الأخيرة
أريد رسما بيانيا ولماذا ؟

ولا أقول : سأضع الرسم البياني بنفسي .. نستفيد ونفيد :bye1:

ريح الشرق
2012-01-23, 05:32 PM
شكرا لك ياريح الشرق وجزيت خيرا على ما اتيت من معلومات لكنك لم تصب الموضوع اخي الغالي

ولم تاتي بالفتوه التي كنا نرجوها

وهي ماحكم تسمية الحالة الجويه بأسماء النجوم؟؟

وبالنسبه للخبير خالد العتيبي ذكر بأن الانماط غير ثابته علميا وبالدليل القاطع اخي الغالي
وحتى الان لم يجد من يثبت صحتها ؟؟؟ نريد اثباتا اذا كانت الانماط موجوده
ونرجو ان يكون الحوار في الحدود الجميله من قبل من يريد ان يبدي رايه مثلي
بعيدا عن العاطفه والميول التعصبيه

هلابك أيها النجم الساطع
التعصب ليس لشخص التعصب للتجرؤ على الفتيا بدون علم

خالد العتيبي
2012-01-23, 05:55 PM
هلابك أيها النجم الساطع
التعصب ليس لشخص التعصب للتجرؤ على الفتيا بدون علم


نعم كلامك صحيح .. لكنني أرجو أن تتمعن في كلام محمد صلى الله عليه وآله وسلم
ولا تتعصب لي أو لأي أحد آخر :

قال صلى الله عليه وآله وسلم :
(( أخاف على أمتي تكذيبا بالقدر وإيماناً بالنجوم ))

وقال صلى الله عليه وآله وسلم :
(( من اقتبس شعبة من النجوم فقد اقتبس شعبة من السحر زاد ما زاد ))

أخي الكريم حينما تضع أمام النجم أنه : خلفة أو ضربة أو مروع أو فاسد
أو سيل أو نمط أو حالة جوية أو زرع فإنك تربط النجم بحدث على الأرض يحدث .

من تعريف التنجيم :

( قيل : هو ما يدعيه أهل التنجيم من علم الكوائن والحوادث التي لم تقع ، وستقع في مستقبل الزمان ، كأوقات هبوب الرياح ومجيء المطر وظهور الحر والبرد ، وتغير الأسعار ، فيدعون معرفتها بسير الكواكب في مجاريها واجتماعها وافتراقها ، ويدعون أن لها تأثيراً في السفليات ، وأنها تجري على قضايا موجباتها 0 وسمي بذلك لأنهم يعتمدون على النجوم ، وينظرون في سيرها ويتخرصون بقولهم : إن طلوع نجم كذا فيه نحس يحصل منه آفات أو زلازل أو أمراض ومصائب ، وإن مغيب نجم كذا يسبب كذا وكذا ، وإن نجم كذا نجم سعد وخير بما يحصل فيه من الخيرات والبركات ، وكثرة الأرزاق ورغد العيش ، وإذا قدر إصابتهم في بعض الأحيان فإنه باب مصادفة لما تخرصوه ، ولهذا يقع الخلف لما قالوه كثيراً )

يا أخي كل شيء في المستقبل يُخبر عنه يسمى : تنبؤ توقع forecasting

هبوب الرياح والحرارة وغيرها .. نحن في الأرصاد نؤمن بأنها كل عام تختلف عن العام الآخر . ولا يمكن ضبط ذلك لأننا نعيش في أرض لا يعلم بحالها إلا الله تعالى .

قال عمر رضي الله تعالى عنه :

( تعلموا من النجوم ما تعرفون به القبلـة والطريق ثم أمسكوا)
لماذا قال ذلك وهو رضي الله عنه يعلم التنجيم وأثره .. لأنه استدل بقوله تعالى :
( وَهُوَ الَّذِي جَعَلَ لَكُم النُّجُومَ لِتَهْتَدُوا بِهَا فِي ظُلُمَاتِ الْبَرِّ وَالْبَحْرِ )

أعطني آية تقول بأن ربط النجم بالأمطار جائز أعطني حديثا واحدا عن محمد صلى الله عليه وآله وسلم أن ربط المطر بالنجم جائز . لن تجد .. أتدري لماذا ؟
لأنه لا تعارض بين القرآن وبين ما أتى به النبي الكريم .

هل تريد أن أزيد لك لأجلو ما على قلبك فإني والله أحب لك الخير ولو أرضى لك غير ذلك لتركتك دون أمر بمعروف أو نهي عن منكر .

يا أخي أمسك كما أمسك عمر رضي الله عنه لا تقل لي محب الغيث أو غيره كائنا من كان . يكفيك شرفا أن تمسك اقتداء بخليفة رسول الله عليه الصلاة والسلام .

خالد العتيبي
2012-01-23, 06:07 PM
أمثلة

ما هو ردنا على هذا المتنبئ :

فلكي مغربي ماذا يقول يا ترى ؟

هل كلامه جائز بناء على الحسابات العامية الشعبية النجمية .

كل نجم يفصّل عليه حالة مناخية أو مظهر من مظاهر الطقس
سواء حسابا حجازيا أو غير حجازي .. جميع الحسابات في منطقة الشرق
الأوسط وغيرها من الحسابات جميعها تربط النجم بأحداث على الأرض
ولا ينفع القائل قوله : بمشيئة الله . لأنه لو سرق السارق وقال : سرقت
بمشيئة الله ، ما أغناه عن أن يقام عليه حكم الله .

السنة السهيلية عند فلكيي الخليج العربي عموما .. الحساب الحجازي أي حساب آخر
جميعها لا تجوز لأنها تربط النجم بأحداث الأرض . وإذا كانت جائزة فما هو قولنا

لهذا الفلكي القادم في الرد التالي :

كلها تخرج من بوتقة واحدة

عبدالله الخالدي
2012-01-23, 06:48 PM
السلام عليكم ورحمة الله
اخي خالد العتيبي
الانماط لاتتعارض مع العلم الحديث
سبحان الله نحن نتعلم العلم الحديث ونهتم بالانماط ما الضير في ذلك
فما دامت لاتخالف التعاليم الاسلامية
فلنا الحق في متابعتها وهي ضرورية
بس لاحظ اقصد ضرورية في معرفة وقت زمن موعد حقبة
وليس تأثيرا فالنجوم اصلا لاتؤثر على الطقس اطلاقا ماعدا الشمس
لذلك نحن نتابع الانماط فترة زمنية وليس تأثيرا
اخوي خالد هذه الجملة السابقة اتمنى منك ان تعيد قرأتها عدة مرات
حتى لاتدخل معي في أشكالية
الاخ محب الغيث ما شاء الله تبارك الله علية جمع العلم الحديث المتطور مع الانماط
وهذا ما يجب ان يتبعه كل دارس للطقس والمناخ
واخونا محب الغيث في رايي الشخصي يعتبر مدرسة في علم المناخ
فبدل ان نشكرة نأنبه
سبحان الله

قال تعالى: {هل جزاء الإحسان إلا الإحسان}

اتمنى من كل محب للخير ان يشكر خبيرنا محب الغيث
فهذا أقل شيء نقدمه له بعد الدعاء
فبارك الله في علمة ورزقه من حيث لايحتسب
هذا وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه أجمعين

خالد العتيبي
2012-01-23, 07:00 PM
تقول الصحافة عنه في لقاء :


والفلكي الخطابي : لا يدعي الغيب بل ينسبه إلى الله سبحانه وتعالى، ويصدر توقعاته بناءا على قواعد حسابية وخرائط فلكية ما يجعل أغلب توقعاته تصادف التحقق وتشغل تنبؤاته المستقبلية حيزا واسعا من فكر بعض رجال السياسة والدين والعلم وعامة الشعوب العربية والغربية وعلى رأسها أمريكا وبريطانيا وإسرائيل.

طبعا هذا الفلكي أفاك لكن التطبيل والجهل سمة من سمات الإعلام العربي عموما .

لاحظوا ما قال :

هناك كوكب معروف من بين مجموعة الكواكب اسمه زحل سيقابل مدار الأرض، وسيؤدي إلى مجموعة من التغيرات والكوارث والانقلابات التي ستقع هذه السنة.

هذا عنده سبب رئيسي لتوقعاته التالية .. طبعا هو يحدد كل منطقة ويضع عليها توقعات .. لا حظوا ما قال :

دول الخليج : ستتعرض لكوارث بيئية ومهددة من قبل إيران، اقتصاديا نحو الأفضل.

دول شرق آسيا : حركات دينية متشددة، قمع وكوارث بيئية وفيضانات

أتدرون ماذا قال عن القذافي !
انظروا كيف خيبه الله :

نعيش سنة الفارة الأرضية :

الليبي معمر القذافي نجم هذا العام.


طبعا توقعاته تلك لعام 2011

مات القذافي ولم يعد نجما .


أفتوني الآن هل عمل هذا الرجل صحيح أم باطل .. أعملوا دلائل الشرع
لتنشط العقول ثم انطقوا بالحق .
هو يدعي بقوله : بمشيئة الله ونسبة ما يحدث لله وربط الكوكب بحادثة أرضية .
ما حكمه ؟

إذا صح توقيتنا للمطر بالنجم فحتما سيصح توقيت ذلك الفلكي المعتوه للفيضانات بكوكب زحل سيكون صحيحا شرعا لأنها بوتقة واحدة
لابد أن ترفض كلها لأنه لا حق فيها .

http://assawsana.com/portal/newsshow.aspx?id=39575


المناخ : يتغير ويتذبذب ويتقدم ويتراجع وعلمه لله تعالى أولا وآخرا .
وحينما ترصده في نقطة تجده تغير في نقطة أخرى لأنه متغير شاء الله له ذلك
فكيف يربط نجم ثابت بمناخ متغير .. تمعنوا في : climate change

ولماذا حدد بدء التنجيم عند بابل قبيل الميلاد بـ 3 آلاف سنة .
طبقا للأحافير كان موافقا للجفاف الذي أصابهم فاعتقدوا أن للنجوم والكواكب
أثرا عليهم ونحن مسنا الجفاف كما مسهم .

يقول إدوارد لورينز عالم من علماء الرياضيات والأرصاد وصاحب مبادرة نماذج
الإنسامبل : هل للأرص طقسا أصلا !! .. هل يملك الطقس
في الكرة الأرضية معدلا وسطيا على المدى البعيد .

نريد مسلما يقول هذا الكلام بدلا من الغرب .

خالد العتيبي
2012-01-23, 07:20 PM
السلام عليكم ورحمة الله
اخي خالد العتيبي
الانماط لاتتعارض مع العلم الحديث
سبحان الله نحن نتعلم العلم الحديث ونهتم بالانماط ما الضير في ذلك
فما دامت لاتخالف التعاليم الاسلامية
فلنا الحق في متابعتها وهي ضرورية
بس لاحظ اقصد ضرورية في معرفة وقت زمن موعد حقبة
وليس تأثيرا فالنجوم اصلا لاتؤثر على الطقس اطلاقا ماعدا الشمس
لذلك نحن نتابع الانماط فترة زمنية وليس تأثيرا
اخوي خالد هذه الجملة السابقة اتمنى منك ان تعيد قرأتها عدة مرات
حتى لاتدخل معي في أشكالية
الاخ محب الغيث ما شاء الله تبارك الله علية جمع العلم الحديث المتطور مع الانماط
وهذا ما يجب ان يتبعه كل دارس للطقس والمناخ
واخونا محب الغيث في رايي الشخصي يعتبر مدرسة في علم المناخ
فبدل ان نشكرة نأنبه
سبحان الله

قال تعالى: {هل جزاء الإحسان إلا الإحسان}

اتمنى من كل محب للخير ان يشكر خبيرنا محب الغيث
فهذا أقل شيء نقدمه له بعد الدعاء
فبارك الله في علمة ورزقه من حيث لايحتسب
هذا وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه أجمعين


خلفة النصير علم !!!!
هداك الله وغفر لي ولك ولأخينا هنا .

يا أخي هذه تسمى : علم الأساطير :
Mythology

أنماط .. أنماط .. أنماط .. لا يوجد نمط يوجد نجم يخرج تهب فيه رياح تحصل فيه أمطار هذا حساب محب الغيث .. لم أجد خريطة علمية في هذا الموضوع .

الحساب الحجازي لا يصل إلى طبقة الستراتوسفير ولا ينتقل إلى كل مناطق العالم .. قياس شعبي محدود .. لماذا تكلفون الأجداد أكبر من طاقتهم .

أبو جهاد جمع العلم الحديث المتطور مع الأنماط طيب لماذا لا يجيب على تساؤلاتي.
ولماذا يسمي النمط بخلفة النجم !!!

أنا الآن سأقتبس ردا من ردود الأخ الكريم أبو جهاد خصوصا رد من ردوده
العلمية الموجودة في هذا الموضوع لأنه أشكل علي أحدها .
لأستفيد مثلك أخي عبد الله الخالدي

فهد الجهني
2012-01-23, 07:27 PM
ارجو منكم احبتي في الله عدم الخروج عن مسار الموضوع فنحن نريد الفائدة المرجوه منه و ليس التشاجر حول قضية تم اعادتها تكرار و مرارا و لم يخرج احد منها بالفائدة فكلا متمسك برايه فلا تتعبوا انفسكم بالشرح و الدروس و التفصيل فالتحيز سيكون عنوان القضيه ارجوا منكم التوقف و انكم تقومون بمناظره شخص لشخص و ليس مجموعه لمجموعه لاننا نرى تدخلات في الحديث ليس لها علاقة بالقضية فجزاكم الله خيرا

خالد العتيبي
2012-01-23, 07:31 PM
حياك الله يا عبد الرحمن
جميع المؤثرات في الغلاف الجوي وضعها ايجابي
وكذلك ما يخص حفظ الطاقة
ولكن لابد ان نفرق بين المؤثر بعيد المدى والمؤثر قريب المدى
لكي نربط هذا التأثير بالفتره الزمنية التي سوف نضع توقع فيها
فمن العبث ان نتكلم عن مؤثر
تأثيره لم يحن او لا زال ضعيف ايجابا وسلبا
وفي نظري ان متابعة الوضع خلال بقية الموسم سوف يتركز على متابعة خصائص الكتل


أستاذنا الكريم أبو جهاد : ما المقصود بـ حفظ الطاقة . كإجابة علمية لأنها أشكلت علي هنا .

يا ليت تستعجل يا أبو جهاد حتى يكون النقاش مفيدا لنا لأنك تأخرت كثيرا علينا .
بعيدا عن الحساب أيا كان نوعه .. أرجو توضيح هذه الجملة : حفظ الطاقة . وحبذا الخريطة الخاصة بها إن أمكن

موفق خير

نبض القلم
2012-01-23, 07:32 PM
أتمنى أن يستمر هذا النقاش لكن في موضوع مغلق حتى لايتشتت النقاش

عبدالله الخالدي
2012-01-23, 07:56 PM
خلفة النصير علم !!!!
هداك الله وغفر لي ولك ولأخينا هنا .
اللهم أمين والجميع
يا أخي هذه تسمى : علم الأساطير :
Mythology
من اين أتيت بهذه الكلمة
أساطير ؟؟؟؟
أنماط .. أنماط .. أنماط .. لا يوجد نمط يوجد نجم يخرج تهب فيه رياح تحصل فيه أمطار هذا حساب محب الغيث .. لم أجد خريطة علمية في هذا الموضوع .
نعم يوجد نجم خير ياطير
ويش المشكله
ما دام نحن نستدل بها على الزمن
أي الفترة التي يدخل فيها النجم
وقت فقط
ما العيب في ذلك

الحساب الحجازي لا يصل إلى طبقة الستراتوسفير ولا ينتقل إلى كل مناطق العالم .. قياس شعبي محدود .. لماذا تكلفون الأجداد أكبر من طاقتهم .
الحساب الحجازي اخوي الكريم
يصل الى أعلى من الستراتوسفير

-----
ونحن نفخر بأجدادنا لأنهم ورثو لنا علما كهذا

أبو جهاد جمع العلم الحديث المتطور مع الأنماط طيب لماذا لا يجيب على تساؤلاتي.
هذا شأنكم
ولماذا يسمي النمط بخلفة النجم !!!
أسئله

أنا الآن سأقتبس ردا من ردود الأخ الكريم أبو جهاد خصوصا رد من ردوده
العلمية الموجودة في هذا الموضوع لأنه أشكل علي أحدها .
لأستفيد مثلك أخي عبد الله الخالدي
انتظر اقتباسك


اخي خالد العتيبي
ردي بالون الاحمر

عبدالله العيدي
2012-01-23, 08:04 PM
تحذير:
نأمل من الاخوه الكرام احترام النقاش والتحاور وعدم استخدام اساليب خارجه عن الذوق والاحترام والابتعاد عن الكلمات المثيره والتى لاتخدم الموضوع ..
شاكرين ومقدرين تجاوبكم

محب الغيث
2012-01-23, 08:20 PM
بارك الله فيك يا خالد انت تحمل سله من الشبهات التي لم يقل بها اي انسان
طلبت منك مناظرة علميه
وراسلتك الاداره بأن تكون في موضوع مستقل وبأسلوب حواري
وليس قفز وتنقل بصور عشوائيه
وانت لازلت تهرب ان كنت تملك العلم فلا تبتعد عن المناظره
ولا تنسى نضيف لك طامتين
الاولى جميع الحسابات في الشرق الاوسط ليست بعلم
والثانيه ان التوقيت لظواهر الجويه بالسنه النجميه اساطير
وانا اقول ان كنت تحمل علم وواثق بنفسك
ادعوك الى مناظره علميه في علم الارصاد الجويه قديما وحديثا وعلاقته بالحسابات النجميه
مع بيان الاحكام الشرعيه في هذا الجانب
هل هناك صعوبه عليك وعندها جيب كل الخرائط والرسومات البيانيه واذا استطعت ان تخرجها عن
النمط العام للانظمه المناخيه اعترف لك امام الملأ حينها
للمعلويه ما كتبت الذي عندي ولم ابدأ بعد واذا اردت ان نبدأ وافق على المناظره
وياليت تكون مرئيه وعامه لانها تبين الحقائق بصوره لا ينفع معها الروغان
عجل علينا لكي تكون في اقرب فرصه
تراني جاد واريد منفعة الناس

ريح الشرق
2012-01-23, 08:26 PM
نعم كلامك صحيح .. لكنني أرجو أن تتمعن في كلام محمد صلى الله عليه وآله وسلم
ولا تتعصب لي أو لأي أحد آخر :

قال صلى الله عليه وآله وسلم :
(( أخاف على أمتي تكذيبا بالقدر وإيماناً بالنجوم ))

وقال صلى الله عليه وآله وسلم :
(( من اقتبس شعبة من النجوم فقد اقتبس شعبة من السحر زاد ما زاد ))

أخي الكريم حينما تضع أمام النجم أنه : خلفة أو ضربة أو مروع أو فاسد
أو سيل أو نمط أو حالة جوية أو زرع فإنك تربط النجم بحدث على الأرض يحدث .

من تعريف التنجيم :

( قيل : هو ما يدعيه أهل التنجيم من علم الكوائن والحوادث التي لم تقع ، وستقع في مستقبل الزمان ، كأوقات هبوب الرياح ومجيء المطر وظهور الحر والبرد ، وتغير الأسعار ، فيدعون معرفتها بسير الكواكب في مجاريها واجتماعها وافتراقها ، ويدعون أن لها تأثيراً في السفليات ، وأنها تجري على قضايا موجباتها 0 وسمي بذلك لأنهم يعتمدون على النجوم ، وينظرون في سيرها ويتخرصون بقولهم : إن طلوع نجم كذا فيه نحس يحصل منه آفات أو زلازل أو أمراض ومصائب ، وإن مغيب نجم كذا يسبب كذا وكذا ، وإن نجم كذا نجم سعد وخير بما يحصل فيه من الخيرات والبركات ، وكثرة الأرزاق ورغد العيش ، وإذا قدر إصابتهم في بعض الأحيان فإنه باب مصادفة لما تخرصوه ، ولهذا يقع الخلف لما قالوه كثيراً )

يا أخي كل شيء في المستقبل يُخبر عنه يسمى : تنبؤ توقع forecasting

هبوب الرياح والحرارة وغيرها .. نحن في الأرصاد نؤمن بأنها كل عام تختلف عن العام الآخر . ولا يمكن ضبط ذلك لأننا نعيش في أرض لا يعلم بحالها إلا الله تعالى .

قال عمر رضي الله تعالى عنه :

( تعلموا من النجوم ما تعرفون به القبلـة والطريق ثم أمسكوا)
لماذا قال ذلك وهو رضي الله عنه يعلم التنجيم وأثره .. لأنه استدل بقوله تعالى :
( وَهُوَ الَّذِي جَعَلَ لَكُم النُّجُومَ لِتَهْتَدُوا بِهَا فِي ظُلُمَاتِ الْبَرِّ وَالْبَحْرِ )

أعطني آية تقول بأن ربط النجم بالأمطار جائز أعطني حديثا واحدا عن محمد صلى الله عليه وآله وسلم أن ربط المطر بالنجم جائز . لن تجد .. أتدري لماذا ؟
لأنه لا تعارض بين القرآن وبين ما أتى به النبي الكريم .

هل تريد أن أزيد لك لأجلو ما على قلبك فإني والله أحب لك الخير ولو أرضى لك غير ذلك لتركتك دون أمر بمعروف أو نهي عن منكر .

يا أخي أمسك كما أمسك عمر رضي الله عنه لا تقل لي محب الغيث أو غيره كائنا من كان . يكفيك شرفا أن تمسك اقتداء بخليفة رسول الله عليه الصلاة والسلام .




يا أخي العزيز بارك الله فيك لازلت تخلط بين علم النجوم المحرم والعلم الجائز
الإستدلال بالنجوم على فترة أو زمن لأنها ثابتة
أبو جهاد اذا كتب قال مثلا : حالة فترة النطح البطن الثاني في الثلث الأخير من نوفمبر
لاحظ التوقيت بالشهر الميلادي بارك الله فيك
لا تتهم رجلا درس على ابن عثيمين هو أعلم مني ومنك بالحكم

الغريب أنك مصر أنّ التوقيت للحالة بالنجم محرم
انتهينا من جواز التوقيت حدوث حاله بطلوع نجم كذا
نرجو أن يكون النقاش في علم المناخ
وأنتم أخوة نسأل الله أن يجمعنا وإياكم على سرر متقابلين

النجم الساطع
2012-01-23, 08:44 PM
حتى الان محب الغيث يبدو انه يتهرب من الحوار لا اعلم لماذا
وحتى اخر سوال لم يجب عليه وهذا اقتباس للمشاركة



حياك الله يا عبد الرحمن


جميع المؤثرات في الغلاف الجوي وضعها ايجابي
وكذلك ما يخص حفظ الطاقة
ولكن لابد ان نفرق بين المؤثر بعيد المدى والمؤثر قريب المدى
لكي نربط هذا التأثير بالفتره الزمنية التي سوف نضع توقع فيها
فمن العبث ان نتكلم عن مؤثر
تأثيره لم يحن او لا زال ضعيف ايجابا وسلبا
وفي نظري ان متابعة الوضع خلال بقية الموسم سوف يتركز على متابعة خصائص الكتل



وهذا سوال الخبير خالد العتيبي


أستاذنا الكريم أبو جهاد : ما المقصود بـ حفظ الطاقة . كإجابة علمية لأنها أشكلت علي هنا .



يا ليت تستعجل يا أبو جهاد حتى يكون النقاش مفيدا لنا لأنك تأخرت كثيرا علينا .
بعيدا عن الحساب أيا كان نوعه .. أرجو توضيح هذه الجملة : حفظ الطاقة . وحبذا الخريطة الخاصة بها إن أمكن

موفق خير


وبما انك فتحت باب النقاش والاسئله لماذا لاتجب عجبي عليك وشهر يناير تبقى عليه ايام معدوده وينتهي معه موضوعك يبدو ان الخبير محب الغيث يتغلا علينا:)

النجم الساطع
2012-01-23, 09:02 PM
يا أخي العزيز بارك الله فيك لازلت تخلط بين علم النجوم المحرم والعلم الجائز
الإستدلال بالنجوم على فترة أو زمن لأنها ثابتة
أبو جهاد اذا كتب قال مثلا : حالة فترة النطح البطن الثاني في الثلث الأخير من نوفمبر
لاحظ التوقيت بالشهر الميلادي بارك الله فيك
لا تتهم رجلا درس على ابن عثيمين هو أعلم مني ومنك بالحكم

الغريب أنك مصر أنّ التوقيت للحالة بالنجم محرم
انتهينا من جواز التوقيت حدوث حاله بطلوع نجم كذا
نرجو أن يكون النقاش في علم المناخ
وأنتم أخوة نسأل الله أن يجمعنا وإياكم على سرر متقابلين

والغريب ايضا انك مصر أن تسمية الحاله الجويه بالنجم جائز
ونسيت قول الرسول صلى الله عليه وسلم (( أجرأكم على الفتيا أجرأكم على النّار ))

ومن قال اننا انتهينا هل افتيتنا جزاك الله خير
يا اخي الكريم لابد ان يطلع على هذا الموضوع المشايخ اهل العلم
ويفتون فهناك من هم اهل للإفتاء مكلفون من حكومتنا الغاليه

محب الغيث
2012-01-23, 09:12 PM
حتى الان محب الغيث يبدو انه يتهرب من الحوار لا اعلم لماذا
وحى اخر سوال لم يجب عليه وهذا اقتباس للمشاركة





وهذا سوال الخبير خالد العيبي



وبما انك فتحت باب النقاش والاسئله لماذا لاتجب عجبي عليك وشهر يناير تبقى عليه ايام معدوده وينتهي معه موضوعك يبدو ان الخبير محب الغيث يتغلا علينا:)



بارك الله فيك
يقولون حط الكاوي عند المكتوي
والميه تكذب الغطاس
القضيه موافقه على مناظره علميه تحت المحاور المذكوره سابقا
وسوف تجد جميع الاجوبه ومئات الاسئله التي تظهر الحقائق
هل تظن انا بعيدين عن علم الرصد الجوي الحديث
اذا كنت تظن ذلك فاليقبل خالد بالمناظره لكي يتضح للجميع اني بعيد عن علم الرصد الحديث
وانا اقول من يحمل العلم يقبل بالمناظره
ومن لايحمله لن يقبلها
واما الذي يدور هنا فهو جهل مطلق
تقول لي هذا كلام غير صحيح اقول بالمناظره سوف ابين انه جهل مطلق
او على اقل تقدير خلط شنيع
وانا مستعد ارفع التغلي واعطيك العلم بشرط ان يكون مناظره بطريقه حواريه
علميه مرئيه مباشره
ولنعتبر هذه المناظره حديث الساعه في عالمنا العربي
لانها تختص بقضايا عظام
فلماذا نبخل على الناس في اعطائهم العلم
وفرق بين اعطاء الناس العلم وبين الكلمات المتقاطعه
انا امسك قضيه واحده المناظره ثم المناظره ثم المناظره
والساعة المباركة التي اناظر فيها شخص مثل خالد لان من بعده سوف يقتنعون باقتناعة
اريد المناظره علميه وتحت اشراف اكاديمين
ومنهم الدكتور المسند وبأسلوب حواري
لكي يتضح الحق ومن يرفض سوف يقع في حرج سواء انا او الاخ خالد

انتظر رد على قبول المناظره
واما العلم فيخرج حين ذاك

ريح الشرق
2012-01-23, 09:19 PM
والغريب ايضا انك مصر أن تسمية الحاله الجويه بالنجم جائز
ونسيت قول الرسول صلى الله عليه وسلم (( أجرأكم على الفتيا أجرأكم على النّار ))

ومن قال اننا انتهينا هل افتيتنا جزاك الله خير
يا اخي الكريم لابد ان يطلع على هذا الموضوع المشايخ اهل العلم
ويفتون فهناك من هم اهل للإفتاء مكلفون من حكومتنا الغاليه

سبحان الله
نعيد قول الشيخ محمد صالح المنجد
يقال التكرار يعلم ,,, الشطار

الثاني : علم التسيير . وهو على قسمين :
1- أن يستدل بسيرها على المصالح الدينية فهذا مطلوب ، وإذا كان يُعين على مصالح دينية واجبة كان تعلُمُهَا واجباً كأن يستدل بالنجوم على جهة القبلة .
2- أن يستدل بسيرها على المصالح الدنيوية ، فهذا لا بأس به وهو نوعان :
الأول : أن يستدل بها على الجهات ، كمعرفة أن القطب يقع شمالاً ، والجدي – وهو قريب منه – يدور حوله شمالاً ... فهذا جائز ، قال تعالى : { وعلامات وبالنجم هم يهتدون } ( النحل 16) .
الثاني : أن يستدل بها على الفصول ، وهو ما يُعرف بتعلم منازل القمر فهذا ، والصحيح أنه جائز وليس فيه كراهه ؛ لأنه لا شرك فيه إلا إن تعلمها ليضيف إليها نزول المطر وحصول البرد ، وأنها هي الجالبة لذلك فهذا نوعٌ من الشرك ، أما مجرد معرفة الوقت بها هل هو الربيع أو الخريف أو الشتاء فهذا لا بأس به .
انظر القول المفيد للشيخ محمد ابن عثيمين رحمه الله (2/102) .

هاني نعمان سالم
2012-01-23, 09:21 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ارجو ان يعذرني اخي ابو جهاد حيث ان هذه اول مشاركة لي في هذا الموضوع الطويل والشيق والاخ الغالي ابو جهاد ما عليه قصور
وسوف اعلق تعليق بسيط على الحوار الدائر بين الاخ ابو جهاد والاخ الغالي خالد العتيبي
حيث ان شوف الحوار وطلعت بنتيجة
وهي ان كل من الاخوين غير فاهم القصد الممقصود من كلام كل منهم
الاخ خالد يتكلم بالاسلوب العلمي
والاخ ابو جهاد يتكلم بنمط والنمط هي ظاهرة جوية لا توجد كل عام ولكن تكون شبه سنوية وتكون لها اوقات معينة من والى وليس وقت محدد بيوم او بساعة وهذا اتى العلم الحديث ليوضحها ضمن خرائط وتحاليل علمية مبنية على حسابات
سوف اعطي مثال بسيط جدا
كما نعلم بالصيف في بدايته ينشط بحر العرب وتكون له فترتين لنشاط العواصف المدارية وهي في بداية الموسم وفي نهايته ومعروف وقتها من والى ولكن لا تحدث كل عام ولكن يبقى الوقت والفترة الزمنية معروفة
هذا ما يقصدة ابو جهاد بالفترة الزمنية والنط الخاص بطبيعة تلك الظاهرة الجوية
وهذا ما يقصدة الاخ خالد من حسابات سواء كانت رياضية او فزيائية لظاهرة مثل تلك الظواهر من تتبع الخرائط الخاصة بالرطوبة ومؤشر مادلان وجوليان وخطوط الضغط
وهذا كله ينوطي ضمن علم واحد وهو علم المناخ والرصد الجوي

هذا ما لدي بختصار شديد

خالد العتيبي
2012-01-23, 09:29 PM
يا أخي العزيز بارك الله فيك لازلت تخلط بين علم النجوم المحرم والعلم الجائز
الإستدلال بالنجوم على فترة أو زمن لأنها ثابتة
أبو جهاد اذا كتب قال مثلا : حالة فترة النطح البطن الثاني في الثلث الأخير من نوفمبر
لاحظ التوقيت بالشهر الميلادي بارك الله فيك
لا تتهم رجلا درس على ابن عثيمين هو أعلم مني ومنك بالحكم

الغريب أنك مصر أنّ التوقيت للحالة بالنجم محرم
انتهينا من جواز التوقيت حدوث حاله بطلوع نجم كذا
نرجو أن يكون النقاش في علم المناخ
وأنتم أخوة نسأل الله أن يجمعنا وإياكم على سرر متقابلين

سبحان الله .. أقول لك : قال الله و قال رسوله .. قال أحد أصحابه الأجلاء عمر رضي الله عنه تقول لي : قال محب الغيث !!!

درس على يد ابن عثيمين يعني أننا لا نناقشه بالدين وبالعلم الحقيقي غير الوهمي !
ما هذا الزعم اربأ بنفسك عن هذا الفهم .

أنا خالد العتيبي طالب تخرجت على يد ابن عثيمين رحمه الله تعالى ودرسنا على يده
طلابا من المتوسطة حتى الجامعة والآن معلم أعلم الطلاب مادة التوحيد .. لكن لا أريد منك أن تتبعني اتبع محمدا صلى الله عليه وآله وسلم فقط
لا تتبع الأهواء قل لي هل تستطيع التخلي عن محب الغيث واتباع النبي الكريم أم لا فقط ؟ يا سبحان الله .

فهد الجهني
2012-01-23, 09:30 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ارجو ان يعذرني اخي ابو جهاد حيث ان هذه اول مشاركة لي في هذا الموضوع الطويل والشيق والاخ الغالي ابو جهاد ما عليه قصور
وسوف اعلق تعليق بسيط على الحوار الدائر بين الاخ ابو جهاد والاخ الغالي خالد العتيبي
حيث ان شوف الحوار وطلعت بنتيجة
وهي ان كل من الاخوين غير فاهم القصد الممقصود من كلام كل منهم
الاخ خالد يتكلم بالاسلوب العلمي
والاخ ابو جهاد يتكلم بنمط والنمط هي ظاهرة جوية لا توجد كل عام ولكن تكون شبه سنوية وتكون لها اوقات معينة من والى وليس وقت محدد بيوم او بساعة وهذا اتى العلم الحديث ليوضحها ضمن خرائط وتحاليل علمية مبنية على حسابات
سوف اعطي مثال بسيط جدا
كما نعلم بالصيف في بدايته ينشط بحر العرب وتكون له فترتين لنشاط العواصف المدارية وهي في بداية الموسم وفي نهايته ومعروف وقتها من والى ولكن لا تحدث كل عام ولكن يبقى الوقت والفترة الزمنية معروفة
هذا ما يقصدة ابو جهاد بالفترة الزمنية والنط الخاص بطبيعة تلك الظاهرة الجوية
وهذا ما يقصدة الاخ خالد من حسابات سواء كانت رياضية او فزيائية لظاهرة مثل تلك الظواهر من تتبع الخرائط الخاصة بالرطوبة ومؤشر مادلان وجوليان وخطوط الضغط
وهذا كله ينوطي ضمن علم واحد وهو علم المناخ والرصد الجوي

هذا ما لدي بختصار شديد


صح لسانك خبيرنا ابو محمد


و ان شاء الله نشاهد مناظرة علمية نظيفة

بإشراف من د.عبدالله المسند

و الخبير خالد العوض

و ان شاء الله سنحصل على الفائدة المرجوة منها

فهد الجهني
2012-01-23, 09:33 PM
سبحان الله .. أقول لك : قال الله و قال رسوله .. قال أحد أصحابه الأجلاء عمر رضي الله عنه تقول لي : قال محب الغيث !!!

درس على يد ابن عثيمين يعني أننا لا نناقشه بالدين وبالعلم الحقيقي غير الوهمي !
ما هذا الزعم اربأ بنفسك عن هذا الفهم .

أنا خالد العتيبي طالب تخرجت على يد ابن عثيمين رحمه الله تعالى ودرسنا على يده
طلابا من المتوسطة حتى الجامعة والآن معلم أعلم الطلاب مادة التوحيد .. لكن لا أريد منك أن تتبعني اتبع محمدا صلى الله عليه وآله وسلم فقط
لا تتبع الأهواء قل لي هل تستطيع التخلي عن محب الغيث واتباع النبي الكريم أم لا فقط ؟ يا سبحان الله .




الاعضاء متشتتين و لا يعلمون من هو الاصح

فكلا منكم يأتي بأدلة

لذلك ارى ان المناظرة ستضع حدا لوجهات النظر المتناقضة من كلا الطرفين

عبدالله الخالدي
2012-01-23, 09:34 PM
سبحان الله
نعيد قول الشيخ محمد صالح المنجد
يقال التكرار يعلم ,,, الشطار

الثاني : علم التسيير . وهو على قسمين :
1- أن يستدل بسيرها على المصالح الدينية فهذا مطلوب ، وإذا كان يُعين على مصالح دينية واجبة كان تعلُمُهَا واجباً كأن يستدل بالنجوم على جهة القبلة .
2- أن يستدل بسيرها على المصالح الدنيوية ، فهذا لا بأس به وهو نوعان :
الأول : أن يستدل بها على الجهات ، كمعرفة أن القطب يقع شمالاً ، والجدي – وهو قريب منه – يدور حوله شمالاً ... فهذا جائز ، قال تعالى : { وعلامات وبالنجم هم يهتدون } ( النحل 16) .
الثاني : أن يستدل بها على الفصول ، وهو ما يُعرف بتعلم منازل القمر فهذا ، والصحيح أنه جائز وليس فيه كراهه ؛ لأنه لا شرك فيه إلا إن تعلمها ليضيف إليها نزول المطر وحصول البرد ، وأنها هي الجالبة لذلك فهذا نوعٌ من الشرك ، أما مجرد معرفة الوقت بها هل هو الربيع أو الخريف أو الشتاء فهذا لا بأس به .
انظر القول المفيد للشيخ محمد ابن عثيمين رحمه الله (2/102) .
بيض الله وجهك وبيض الله وجهك وبيض الله وجهك
حبيبنا ريح الشرق
هذا ما كنت اتمناه ليراه اخوي خالد
اخي خالد انظر ما كتب بالون الاحمر
اذن خلاص ياليت ما تناقشني في هذه المسألة
لأنها حسمت وليس هناك شك في كلام شيخنا العلامة محمد المنجد

خالد العتيبي
2012-01-23, 09:39 PM
بارك الله فيك
يقولون حط الكاوي عند المكتوي
والميه تكذب الغطاس
القضيه موافقه على مناظره علميه تحت المحاور المذكوره سابقا
وسوف تجد جميع الاجوبه ومئات الاسئله التي تظهر الحقائق
هل تظن انا بعيدين عن علم الرصد الجوي الحديث
اذا كنت تظن ذلك فاليقبل خالد بالمناظره لكي يتضح للجميع اني بعيد عن علم الرصد الحديث
وانا اقول من يحمل العلم يقبل بالمناظره
ومن لايحمله لن يقبلها
واما الذي يدور هنا فهو جهل مطلق
تقول لي هذا كلام غير صحيح اقول بالمناظره سوف ابين انه جهل مطلق
او على اقل تقدير خلط شنيع
وانا مستعد ارفع التغلي واعطيك العلم بشرط ان يكون مناظره بطريقه حواريه
علميه مرئيه مباشره
ولنعتبر هذه المناظره حديث الساعه في عالمنا العربي
لانها تختص بقضايا عظام
فلماذا نبخل على الناس في اعطائهم العلم
وفرق بين اعطاء الناس العلم وبين الكلمات المتقاطعه
انا امسك قضيه واحده المناظره ثم المناظره ثم المناظره
والساعة المباركة التي اناظر فيها شخص مثل خالد لان من بعده سوف يقتنعون باقتناعة
اريد المناظره علميه وتحت اشراف اكاديمين
ومنهم الدكتور المسند وبأسلوب حواري
لكي يتضح الحق ومن يرفض سوف يقع في حرج سواء انا او الاخ خالد

انتظر رد على قبول المناظره
واما العلم فيخرج حين ذاك


يا رجل اتق الله .. لا تستطيع إجابة سؤال واحد هنا ! سؤال واحد فقط !

يا أخي العزيز : العلم الذي تدعيه وتقول أريد أن أجابه به عشرة الآن هاته فقط
ما المشكلة لماذا تتهرب :new12:

ثم قضية المحاضرات التي تطرحها يا أبا جهاد علم الأرصاد في واد وهي في واد
آخر بدليل : حفظ الطاقة فاتق الله فقط .. لا تشوش على الناس في التوحيد علم وفي الأرصاد وأنت لم تدرس أيا منهما .

يا أخي الكريم هل هي صعبة أن تقول : أمسك كما أمسك عمر رضي الله عنه .
يا أخي الكريم لك الشرف و لن يهبط قدرك بل سترتفع.

ريح الشرق
2012-01-23, 09:51 PM
سبحان الله .. أقول لك : قال الله و قال رسوله .. قال أحد أصحابه الأجلاء عمر رضي الله عنه تقول لي : قال محب الغيث !!!

درس على يد ابن عثيمين يعني أننا لا نناقشه بالدين وبالعلم الحقيقي غير الوهمي !
ما هذا الزعم اربأ بنفسك عن هذا الفهم .

أنا خالد العتيبي طالب تخرجت على يد ابن عثيمين رحمه الله تعالى ودرسنا على يده
طلابا من المتوسطة حتى الجامعة والآن معلم أعلم الطلاب مادة التوحيد .. لكن لا أريد منك أن تتبعني اتبع محمدا صلى الله عليه وآله وسلم فقط
لا تتبع الأهواء قل لي هل تستطيع التخلي عن محب الغيث واتباع النبي الكريم أم لا فقط ؟ يا سبحان الله .


ما شاء الله عليك بلغة ذروة سنام العلم

من قال أنّ نرد كلام الله ورسوله صلى الله عليه وسلم
فقط استدلالك في غير محله

يا أخي ارجع لكلام الشيخ محمد صالح المنجد

ثم هات دليل يحرم الإستدلال بالنجوم على الوقت
وما دامك تدرس التوحيد أكيد مرّ عليك علم التأثير وعلم التسيير

خالد العتيبي
2012-01-23, 09:59 PM
قد تستفيد الغربية من جميع النزولات من حيث الجهة بشرط التعمق وتكون الكتله على شكل لسان
وهنا تحدث تدرج حراري كبير ينتج عنة فوارق ضغطية (قراديان) ونشاط في الرياح تشمل كل الدورة
وعلى ذلك تحدث عمليات التكاثف بقوه وتكون التكونات قوية
اجل لابد ان نأخذ بعين الاعتبار كل ماذكر وليس الجهة فقط
واما تغير المسار يبيله محاضره كامله والاحتفاض بها افضل


للتنبيه أخي أبو جهاد : تحدر الضغط لا يسمى قراديان .
اسمه بارك الله فيك : غريدينت gradient
يمكن تقصد القراديات وهي كائن حي معروف لا علاقة له بالضغط الجوي

يا أبا جهاد إن كان مثل هذا الكلام موجود في محاضراتك فهذه مشكلة .
هل ممكن أن تصحح لي مفهومي في القراديان !

عبدالله العيدي
2012-01-23, 10:08 PM
تحذير:
نأمل من الاخوه الكرام احترام النقاش والتحاور وعدم استخدام اساليب خارجه عن الذوق والاحترام والابتعاد عن الكلمات المثيره والتى لاتخدم الموضوع ..
شاكرين ومقدرين تجاوبكم

النجم الساطع
2012-01-23, 10:14 PM
للتنبيه أخي أبو جهاد : تحدر الضغط لا يسمى قراديان .

اسمه بارك الله فيك : غريدينت gradient
يمكن تقصد القراديات وهي كائن حي معروف لا علاقة له بالضغط الجوي

يا أبا جهاد إن كان مثل هذا الكلام موجود في محاضراتك فهذه مشكلة .
هل ممكن أن تصحح لي مفهومي في القراديان !






يا رجل اتق الله .. لا تستطيع إجابة سؤال واحد هنا ! سؤال واحد فقط !

يا أخي العزيز : العلم الذي تدعيه وتقول أريد أن أجابه به عشرة الآن هاته فقط
ما المشكلة لماذا تتهرب:new12:

ثم قضية المحاضرات التي تطرحها يا أبا جهاد علم الأرصاد في واد وهي في واد
آخر بدليل : حفظ الطاقة فاتق الله فقط .. لا تشوش على الناس في التوحيد علم وفي الأرصاد وأنت لم تدرس أيا منهما .

يا أخي الكريم هل هي صعبة أن تقول : أمسك كما أمسك عمر رضي الله عنه .
يا أخي الكريم لك الشرف و لن يهبط قدرك بل سترتفع.


الاخ خالد العتيبي ارجو منك عدم التجريح
وان تنصح اخوك المسلم بالسر برساله خاصه مثلا
فالإنسان لايولد عالما بارك الله فيك
فلربما التبس عليه الامر
وأن تكون حليما اثناء نقاشك ودع للرجل فرصه للتحدث
لكي لاتأخذ بالناس العاطفه
والتعصب ومن ثم الخروج عن النص
وشكرا ايضا للغالي محب الغيث
ونرجوا ان يستمر الحوار بالتي هي احسن
بارك الله فيكم

شعيب الخرارة
2012-01-23, 10:17 PM
ما المانع أن تكون المناظرة كتابية هنا حتى يطلع الجميع ويقرأ الجميع

وحتى من هو بطيء الفهم مثلي :a_think: يقرأ على قدر ما أعطاه الله من الفهم ويكرر حتى يفهم

وش تقولون خبراءنا ؟

بلوتو
2012-01-23, 10:31 PM
عزيزي الاستاذ خالد العتيبي
اليس لي الحق ان اغتنم الفرصه واستفيد من علمك حفظك الله
لماذا تجاهلت سؤالي ولم تجب عليه
ولكن سأعيد طرحه مرة اخرى لعلك لم تراه سابقاً

سؤالي / هل من يخبر بأن فصل الشتاء سيكون ابرد من فصل الصيف يطلق عليه ( منجماً او عرافاً)

ريح الشرق
2012-01-23, 10:43 PM
بيض الله وجهك وبيض الله وجهك وبيض الله وجهك
حبيبنا ريح الشرق
هذا ما كنت اتمناه ليراه اخوي خالد
اخي خالد انظر ما كتب بالون الاحمر
اذن خلاص ياليت ما تناقشني في هذه المسألة
لأنها حسمت وليس هناك شك في كلام شيخنا العلامة محمد المنجد
اتمنى منك ان تكون استفدت اخي خالد العتيبي

وبيض الله هالوجه وحرمه على النار
بارك الله فيك أخي العزيز

اسير السحاب
2012-01-23, 10:55 PM
الأخ خالد العتيبي لماذا لم توافق على المناظرة المرئية اذا أنت واثق بأن محب الغيث على خطأ بالأنماط الذي يقولها
المواضيع المفتوحة بهذه الطريقة تشتت الموضوع ولاتخدمة لانها تتيح المداخلة للذي يفقه ولايفقه مما يحدث تعصب للرآي عن الرآي الآخر

راعــے الــدبدبــہ
2012-01-23, 11:03 PM
قوله تعالى : { وعلامات وبالنجم هم يهتدون (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1538&idto=1538&bk_no=46&ID=1533#docu) }

المسألة الأولى : قال مجاهد (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16879) : من النجوم ما يكون علامات ، ومنها ما يهتدون به .

وقال قتادة (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16815) : خلق الله هذه النجوم لثلاث خصال : جعلها الله زينة للسماء ، وجعلها يهتدون بها ، وجعلها رجوما للشياطين . فمن تعاطى منها غير ذلك سفه رأيه ، وأخطأ حظه ، وأضاع نفسه ، وتكلف ما لا علم له به .

وقد بينا في كتب الأصول وشرح الحديث تحقيق ذلك وتبيانه .

المسألة الثانية : قوله : { وبالنجم (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1538&idto=1538&bk_no=46&ID=1533#docu) } : فيه ثلاثة أقوال :

الأول : أن الألف واللام للجنس . والمراد به جمع النجوم [ ولا يهتدي بها إلا العارف ] .

الثاني : أن المراد به الثريا .

الثالث : أن المراد به الجدي والفرقدان .

فأما جميع النجوم فلا يهتدي بها إلا العارف بمطالعها ومغاربها ، والمفرق بين الجنوبي والشمالي منها ; وذلك قليل في الآخرين .

وأما الثريا فلا يهتدي بها إلا من يهتدي بجميع النجوم ، وإنما الهدي لكل أحد بالجدي والفرقدين ; لأنهما من النجوم المنحصرة المطلع ، الظاهرة السمت ، الثابتة في المكان فإنها تدور على القطب الثابت دورانا محصلا ، فهي أبدا هدي الخلق في البر إذا عميت الطرق ، وفي البحر عند مجرى السفن ، وعلى القبلة إذا جهل السمت ، وذلك على الجملة بأن تجعل القطب على ظهر منكبك الأيسر ، فما استقبلت فهو سمت الجهة ، وتحديدها في الإبصار أنك إذا نظرت الشمس في اليوم الرابع والعشرين من كانون الأول طالعة فاجعل بين وجهك وبينها في التقدير ذراعا ، وتكون مستقبلا [ ص: 129 ] للكعبة على التقريب ، سالكا إلى التحقيق .

المسألة الثالثة ومن الناس من قال : إنها يهتدى بها في الأنواء ، فإن الله قدر المنازل ، ونزل فيها الكواكب ، ورتب لها مطالع ومغارب ، وربط بها عادة نزول الغيث ، وبهذا عرفت العرب أنواءها ، وتنظرت سقياها ، وأضافت كثرة السقيا إلى بعض ، وقلتها إلى آخر .

ويروى في الأثر أن عمر (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=2)قال للعباس (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=18) : كم بقي لنوء الثريا ؟ فقال له : إن العرب تقول : إنها تدور في الأفق سبعا ، ثم يدر الله الغيث ، فما جاءت السبع حتى غيث الناس .

وفي الموطإ : إذا نشأت بحرية ، ثم تشاءمت فتلك عين غديقة .

ومن البلاد ما يكون مطرها بالصبا ، ومنها ما يكون مطرها بالجنوب ، ويزعم أهلها أن ذلك إنما يدور على البحر ، فإذا جرت الريح ذيلها على البحر ألقحت السحاب منه ، وإذا جرت ذيلها على البيداء جاءت سحابا عقيما ، وهذا فاسد من وجهين :

أحدهما : أنا لا نمنع ذلك في قدرة الله ; فإن ربنا قادر على أن ينشئ الماء في السحاب إنشاء ، وهو قادر على أن يسيب له ماء البحر الملح ويصعده بعد أن كان مستفلا ، ويحلولي بتدبيره ، وقد كان ملحا ، وينزله إلينا فراتا عذبا ; ولكن تعيين أحد الوجهين لا يكون بنظر ; لأنه ليس في العقل لذلك أثر ، وإنما طريقه الخبر ، فنحن نقول : هو جائز ، ولو أخبر به الصادق لكان واجبا .

الثاني : أن الشمال تسميها العرب المجرة ; لأنها تمخر السحاب ، ولا تمطر معها ، وقد تأتي بحرية وبرية ، فدل هذا على أن الأمر موقوف على المشيئة ; وأنه لا يخبر عن الآثار العلوية إلا السنة النبوية ، لا العقول الأرسطاليسية .

فإن قيل : فقد قال النبي صلى الله عليه وسلم في الحديث الصحيح الذي أجمعت عليه الأئمة : { قال [ ص: 130 ] الله تعالى : أصبح من عبادي مؤمن بي وكافر بالكواكب ، فأما من قال : مطرنا بفضل الله ورحمته فذلك مؤمن بي كافر بالكواكب ، وأما من قال : مطرنا بنوء كذا وكذا فذلك كافر بي مؤمن بالكواكب } .

سيجادلكم بهذا الحديث اسفا

قلنا : إنما خرج هذا على قول العرب التي كانت تعتقد أن ذلك من تأثير الكواكب لجاهليتها .

وأما من اعتقدها وقتا ومحلا وعلامة ينشئه الله فيها ويدبره عليها فليس من الذي نهى عنه رسول الله صلى الله عليه وسلم في معنى .

المشاركة موجهه للقارئ الذي يريد الزبدة ..
اما من يريد الفائدة فأنت في المكان الخاطئ واتمنى من الادارة اقفال الموضوع لأن الفائدة به شبه معدومة ولا تخدم القراء
هذا رأيي الشخصي محبتي وتقديري لمنتدانا الموقر

اسير السحاب
2012-01-23, 11:17 PM
ماشاء الله عليك يارعي الدبدبة جبت الزبدة بارك الله فيك وفعلاً الموضوع بهذه لايخدم الموضوع ولا الأعضاء ولا الخبراء بل يحدث تفرقة بين أعضاء المنتدى

أبو ميعاد
2012-01-23, 11:19 PM
بارك الله فيك أخي راعي الدبدبة وجزاك الله خيراً
أحب أن أطرح وجهة نظري المتواضعة
أنا ضد عمل مناضرة بين الخبراء
لأن المطلوب الفائدة وليس تخطيئ الآخر
وإلا تحولت المناظرة لطرفين ولكل طرف مؤيد ومعارض ولن تسجل الفائدة المرجوة أي حظور
وأتمنى من الخبراء كل واحد يطرح ما عنده من علم ليفيد المتابعين

وجزاكم الله خيراً

راعي الدبدبة
2012-01-23, 11:45 PM
قوله تعالى : { وعلامات وبالنجم هم يهتدون (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1538&idto=1538&bk_no=46&ID=1533#docu)}

المسألة الأولى : قال مجاهد (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16879): من النجوم ما يكون علامات ، ومنها ما يهتدون به .

وقال قتادة (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16815): خلق الله هذه النجوم لثلاث خصال : جعلها الله زينة للسماء ، وجعلها يهتدون بها ، وجعلها رجوما للشياطين . فمن تعاطى منها غير ذلك سفه رأيه ، وأخطأ حظه ، وأضاع نفسه ، وتكلف ما لا علم له به .

وقد بينا في كتب الأصول وشرح الحديث تحقيق ذلك وتبيانه .

المسألة الثانية : قوله : { وبالنجم (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1538&idto=1538&bk_no=46&ID=1533#docu)} : فيه ثلاثة أقوال :

الأول : أن الألف واللام للجنس . والمراد به جمع النجوم [ ولا يهتدي بها إلا العارف ] .

الثاني : أن المراد به الثريا .

الثالث : أن المراد به الجدي والفرقدان .

فأما جميع النجوم فلا يهتدي بها إلا العارف بمطالعها ومغاربها ، والمفرق بين الجنوبي والشمالي منها ; وذلك قليل في الآخرين .

وأما الثريا فلا يهتدي بها إلا من يهتدي بجميع النجوم ، وإنما الهدي لكل أحد بالجدي والفرقدين ; لأنهما من النجوم المنحصرة المطلع ، الظاهرة السمت ، الثابتة في المكان فإنها تدور على القطب الثابت دورانا محصلا ، فهي أبدا هدي الخلق في البر إذا عميت الطرق ، وفي البحر عند مجرى السفن ، وعلى القبلة إذا جهل السمت ، وذلك على الجملة بأن تجعل القطب على ظهر منكبك الأيسر ، فما استقبلت فهو سمت الجهة ، وتحديدها في الإبصار أنك إذا نظرت الشمس في اليوم الرابع والعشرين من كانون الأول طالعة فاجعل بين وجهك وبينها في التقدير ذراعا ، وتكون مستقبلا [ ص: 129 ] للكعبة على التقريب ، سالكا إلى التحقيق .

المسألة الثالثة ومن الناس من قال : إنها يهتدى بها في الأنواء ، فإن الله قدر المنازل ، ونزل فيها الكواكب ، ورتب لها مطالع ومغارب ، وربط بها عادة نزول الغيث ، وبهذا عرفت العرب أنواءها ، وتنظرت سقياها ، وأضافت كثرة السقيا إلى بعض ، وقلتها إلى آخر .

ويروى في الأثر أن عمر (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=2)قال للعباس (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=18): كم بقي لنوء الثريا ؟ فقال له : إن العرب تقول : إنها تدور في الأفق سبعا ، ثم يدر الله الغيث ، فما جاءت السبع حتى غيث الناس .

وفي الموطإ : إذا نشأت بحرية ، ثم تشاءمت فتلك عين غديقة .

ومن البلاد ما يكون مطرها بالصبا ، ومنها ما يكون مطرها بالجنوب ، ويزعم أهلها أن ذلك إنما يدور على البحر ، فإذا جرت الريح ذيلها على البحر ألقحت السحاب منه ، وإذا جرت ذيلها على البيداء جاءت سحابا عقيما ، وهذا فاسد من وجهين :

أحدهما : أنا لا نمنع ذلك في قدرة الله ; فإن ربنا قادر على أن ينشئ الماء في السحاب إنشاء ، وهو قادر على أن يسيب له ماء البحر الملح ويصعده بعد أن كان مستفلا ، ويحلولي بتدبيره ، وقد كان ملحا ، وينزله إلينا فراتا عذبا ; ولكن تعيين أحد الوجهين لا يكون بنظر ; لأنه ليس في العقل لذلك أثر ، وإنما طريقه الخبر ، فنحن نقول : هو جائز ، ولو أخبر به الصادق لكان واجبا .

الثاني : أن الشمال تسميها العرب المجرة ; لأنها تمخر السحاب ، ولا تمطر معها ، وقد تأتي بحرية وبرية ، فدل هذا على أن الأمر موقوف على المشيئة ; وأنه لا يخبر عن الآثار العلوية إلا السنة النبوية ، لا العقول الأرسطاليسية .

فإن قيل : فقد قال النبي صلى الله عليه وسلم في الحديث الصحيح الذي أجمعت عليه الأئمة : { قال [ ص: 130 ] الله تعالى : أصبح من عبادي مؤمن بي وكافر بالكواكب ، فأما من قال : مطرنا بفضل الله ورحمته فذلك مؤمن بي كافر بالكواكب ، وأما من قال : مطرنا بنوء كذا وكذا فذلك كافر بي مؤمن بالكواكب } .

سيجادلكم بهذا الحديث اسفا

قلنا : إنما خرج هذا على قول العرب التي كانت تعتقد أن ذلك من تأثير الكواكب لجاهليتها .

وأما من اعتقدها وقتا ومحلا وعلامة ينشئه الله فيها ويدبره عليها فليس من الذي نهى عنه رسول الله صلى الله عليه وسلم في معنى .

المشاركة موجهه للقارئ الذي يريد الزبدة ..
اما من يريد الفائدة فأنت في المكان الخاطئ واتمنى من الادارة اقفال الموضوع لأن الفائدة به شبه معدومة ولا تخدم القراء
هذا رأيي الشخصي محبتي وتقديري لمنتدانا الموقر

بارك الله فيك يابو عبدالعزيز
انا مع اخي وحبيبنا ابو عبدالعزيز جملة وتفصيلاً ..
واحب التأكيد على أمر واحد وهو انه طالما أهتم الناس بمعرفة طوالع النجوم لمعرفة الفصول ..
والإهتمام بها لذلك .. لا أكثر ..
ولا ينسب لها مطراً ولا جدباً .. ولا برداً ولا حرا ..
اما من يقول يغلق هذا الباب خشية التعلق بها ..
فلا تثريب عليه .. ونقول هذا رأيك ..
والله نسأل الهداية لما فيه الخير والصلاح ...

ابو يزيد
2012-01-24, 12:27 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا اشتبه علي شيئ في مسألة الانماط نفسها وليس ربطها زمانيا بالنجوم فهذه تحتاج فتوى من اصحاب الفتوى لانه اجتهاد ولا يجوز التجرأ على الفتوى
لكن مشكلتي بالآتي :-
1- تحديد النمط وتوقيته هل له اساس علمي ثابت لا يقبل الخطأ ام هو مبني على المنهج التجريبي الاستقرائي
2- اذا كان مبني على اساس علمي فيفترض ان يكون هذا الاساس راسخ لا يقبل الخطأ في تحديد زمنه لذا يجب ان يكون قاعده يسار عليها في جميع انحاء المعموره ويكون علم يدرس
3- لو فرضنا انه بني على المنهج التجريبي الستقرائي فان نجاحة ليكون قاعده ثابته يتحتم ان يصيب دائما وان اصاب غالبا واخفق احيانا فلا تكون القاعده ثابته يؤخذ بها كمسلمه او نظريه
4- رأينا اخفاق هذه الانماط هذه السنه والعذر انها لم تتوفر العناصر اللازمه لنجاحها فهل الانماط هي الاساس ام العناصر الجويه هي الاساس
5- اذا كانت الانماط هي الاساس فلمذا تسيرها العناصر وتتحكم بها بإذن الله
6- اذا كانت العناصر الجويه والظروف هي الاساس فهل توفرها في غير فترة النمط تجعلها غير مجديه في نزول المطر
7- اذا كان توفر العناصر والضروف في اي وقت يكون مجدي وبإذن الله ينزل الغيث اذا ما فائدة النمط لكي نأخذ به لمذا لا نتابع العناصر فقط فهي اثبت وبهذه الحال يكون النمط غير ثابت فلا يؤخذ به في تحديد موسم الامطار
8- اذا كان النمط مرتبط بتوفر الظروف والعناصر الجوية فمن السهل استحداث نمط جديد وربطه زمنيا بنجم بمجرد تكراره عدة مرات ولو كانت غير متتابعة ثم نقول انه نمط ثابت اذا توفرة العناصر
9- من محاذير تحديد زمن لنزول الغيث وجعله مسلمه هو تعدي على الله في علم الغيب لانك تتكلم عن سنوات قادمه لا يعلم ظروفها الا الله مع عدم وجود شيئ ثابت اوجده الله كما في نظام سير الشمس والقمر وثباتها وهذا يوحي ان الامور تسير من تلقاء نفسها
10- يعجبني الخبير الذي يتابع العناصر الجويه طوال السنه وليس في فتره معينه فقط ظنا منه ان المطر له فتره معينه من السنه وغيرها يعتبره تطرف لا يمكن ان يتكرر

لا اريد ان اطيل وارجو ممن لديه العلم والقدره على رد هذه الشبهات المناخيه ان يزيل ما اشتبه على اخيكم الفقير الى الله ودمتم

فهد الجهني
2012-01-24, 12:41 AM
التنجيم بين العلم و الشريعة

من اخوكم

فهد الجهني



http://www.islamweb.net/ShowPic.php?id=29632



موضوع للنقاش الهادف


http://www.albrari.com/vb/showthread.php?p=1580407#post1580407

محمـد المحمـدي
2012-01-24, 02:30 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

اخواني بعد قراءتي وتصفحي للردود السابقة جميعها وجدت ان هنالك اتهام في عقائد العامه وهذا امر خطير و تشعب وخروج وعشوائية واضحة وجلية في النقاش وهذا ما ادى الى فقد جمالية وروعة النقاش وارى ان المعلومه الصحيحة تائهه الى هذه اللحضة ولم تعرف لها مستقر والسبب يعود الى النقاط التي ذكرتها والتي كانت من احد الاطراف فتارة يسأل هنا ثم يسأل هناك ثم يسأل في موضوع اخر وهكذا ومن المفترض ان لاندخل في قضية حتى ننتهي من سابقتها حتى لانتشعب بدون فائدة


اخي خالد العتيبي اهلا ومرحبا بك يبدو انك مبتديء في الحساب الحجازي ومن اجل ذلك تسأل عن معنى كلمات هي في الاصل يعرفها حتى الاطفال الذين يعيشون على الساحل ويعرفون جيدا المغزى منها فمثلا سألت عن كلمة (خلفة النصير) ولو انك من اهل البحر والحساب لعرفتها ولم تسأل عنها ولكن يبدو انك مبتديء فمن حقنا ان نفيدك بهذا الشأن

معناها اخي الكريم (الرياح الشمالية التي تعقب ذلك النجم -النصير- اي تخلفه ومنها الكسير فليس للنجم اي اثر فيها وانما كتوقيت فهي تعقب ظهور هذا النجم مباشره من اجل ذلك وقتها البحارة وسموها باسمها لانها تاتي السنة القادمة والتي بعدها في وقتها فلا يدخلون البحر اذا اتت لما تسببه من اضرار )
هذا الجواب بشكل مبسط وليس كما تعتقد انت ولاكن ابدا لايلام المبتديء فمن البديهي ان يخطيء في التصور او الفهم


سألت ايضا ان البحارة حين ظهور نجم معين لايدخلون البحر لماذا ؟

الجواب لانهم استخدموا هذا النجم كتوقيت لفترة معينه تماما مثل التقويم الزراعي ففي فترة يزرع كذا وفي فترة اخرى يزرع شيء اخر وهكذا وتقويم ام القرى الذي تصلي به فهو كذلك حساب فهم يستفيدون من التوافقات التي تحصل وقت ظهور هذا النجم فاذا كانت رياح شديدة او وقت امطار لايدخلون البحر (لان احيانا دخولهم للبحر ياخذ ثلاثة ايام او اكثر فهم يعرفون خلال الفترة القادمة كيف سيكون الطقس لان مصدر رزقهم اجبرهم على معرفة النجوم والتوقيت بها ولاضير في ذلك مادام ان الله عز في علاه ذك في كتابه الكريم (وعلامات وبالنجم هم يهتدون)


عموما وعلى كل حال انك هامه علمية كبيرة ندعوك كلنا كاعضاء ومتابعين نريد ان نستفيد من علمك انت وخبيرنا ابو جهاد فنريد منكما مناقشة علمية حبية بينكما بادارة محنكة حتى لاتحصل العشاوائية الحاصلة الان ومن لديه لبس في اي مسأله يطرحه فنحن نريد ان نستفيد لاننا في مجال خير


(موضوع مقتصر عليك انت وابو جهاد والذي يدير الحوار ويكون امام مرئى الجميع هنا في قسم الطقس ويكون السبق لكما في ذلك وانا اتصور ان تكون له اصداء اعلامية كبيرة جدا كونهه الخطوة الاولى في عالم الطقس العربي ومتابعاته)


شكرا لكما واتمنى قبول دعوة اخوك ابو جهاد بصدر رحب فكلنا اتينا هنا للاستفادة ولم يخلق الشخص من بطن امه عالما ابدا

خبير البراري
2012-01-24, 03:26 AM
قوله تعالى : { وعلامات وبالنجم هم يهتدون (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1538&idto=1538&bk_no=46&ID=1533#docu)}

المسألة الأولى : قال مجاهد (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16879): من النجوم ما يكون علامات ، ومنها ما يهتدون به .

وقال قتادة (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16815): خلق الله هذه النجوم لثلاث خصال : جعلها الله زينة للسماء ، وجعلها يهتدون بها ، وجعلها رجوما للشياطين . فمن تعاطى منها غير ذلك سفه رأيه ، وأخطأ حظه ، وأضاع نفسه ، وتكلف ما لا علم له به .

وقد بينا في كتب الأصول وشرح الحديث تحقيق ذلك وتبيانه .

المسألة الثانية : قوله : { وبالنجم (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1538&idto=1538&bk_no=46&ID=1533#docu)} : فيه ثلاثة أقوال :

الأول : أن الألف واللام للجنس . والمراد به جمع النجوم [ ولا يهتدي بها إلا العارف ] .

الثاني : أن المراد به الثريا .

الثالث : أن المراد به الجدي والفرقدان .

فأما جميع النجوم فلا يهتدي بها إلا العارف بمطالعها ومغاربها ، والمفرق بين الجنوبي والشمالي منها ; وذلك قليل في الآخرين .

وأما الثريا فلا يهتدي بها إلا من يهتدي بجميع النجوم ، وإنما الهدي لكل أحد بالجدي والفرقدين ; لأنهما من النجوم المنحصرة المطلع ، الظاهرة السمت ، الثابتة في المكان فإنها تدور على القطب الثابت دورانا محصلا ، فهي أبدا هدي الخلق في البر إذا عميت الطرق ، وفي البحر عند مجرى السفن ، وعلى القبلة إذا جهل السمت ، وذلك على الجملة بأن تجعل القطب على ظهر منكبك الأيسر ، فما استقبلت فهو سمت الجهة ، وتحديدها في الإبصار أنك إذا نظرت الشمس في اليوم الرابع والعشرين من كانون الأول طالعة فاجعل بين وجهك وبينها في التقدير ذراعا ، وتكون مستقبلا [ ص: 129 ] للكعبة على التقريب ، سالكا إلى التحقيق .

المسألة الثالثة ومن الناس من قال : إنها يهتدى بها في الأنواء ، فإن الله قدر المنازل ، ونزل فيها الكواكب ، ورتب لها مطالع ومغارب ، وربط بها عادة نزول الغيث ، وبهذا عرفت العرب أنواءها ، وتنظرت سقياها ، وأضافت كثرة السقيا إلى بعض ، وقلتها إلى آخر .

ويروى في الأثر أن عمر (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=2)قال للعباس (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=18): كم بقي لنوء الثريا ؟ فقال له : إن العرب تقول : إنها تدور في الأفق سبعا ، ثم يدر الله الغيث ، فما جاءت السبع حتى غيث الناس .

وفي الموطإ : إذا نشأت بحرية ، ثم تشاءمت فتلك عين غديقة .

ومن البلاد ما يكون مطرها بالصبا ، ومنها ما يكون مطرها بالجنوب ، ويزعم أهلها أن ذلك إنما يدور على البحر ، فإذا جرت الريح ذيلها على البحر ألقحت السحاب منه ، وإذا جرت ذيلها على البيداء جاءت سحابا عقيما ، وهذا فاسد من وجهين :

أحدهما : أنا لا نمنع ذلك في قدرة الله ; فإن ربنا قادر على أن ينشئ الماء في السحاب إنشاء ، وهو قادر على أن يسيب له ماء البحر الملح ويصعده بعد أن كان مستفلا ، ويحلولي بتدبيره ، وقد كان ملحا ، وينزله إلينا فراتا عذبا ; ولكن تعيين أحد الوجهين لا يكون بنظر ; لأنه ليس في العقل لذلك أثر ، وإنما طريقه الخبر ، فنحن نقول : هو جائز ، ولو أخبر به الصادق لكان واجبا .

الثاني : أن الشمال تسميها العرب المجرة ; لأنها تمخر السحاب ، ولا تمطر معها ، وقد تأتي بحرية وبرية ، فدل هذا على أن الأمر موقوف على المشيئة ; وأنه لا يخبر عن الآثار العلوية إلا السنة النبوية ، لا العقول الأرسطاليسية .

فإن قيل : فقد قال النبي صلى الله عليه وسلم في الحديث الصحيح الذي أجمعت عليه الأئمة : { قال [ ص: 130 ] الله تعالى : أصبح من عبادي مؤمن بي وكافر بالكواكب ، فأما من قال : مطرنا بفضل الله ورحمته فذلك مؤمن بي كافر بالكواكب ، وأما من قال : مطرنا بنوء كذا وكذا فذلك كافر بي مؤمن بالكواكب } .

سيجادلكم بهذا الحديث اسفا

قلنا : إنما خرج هذا على قول العرب التي كانت تعتقد أن ذلك من تأثير الكواكب لجاهليتها .

وأما من اعتقدها وقتا ومحلا وعلامة ينشئه الله فيها ويدبره عليها فليس من الذي نهى عنه رسول الله صلى الله عليه وسلم في معنى .

المشاركة موجهه للقارئ الذي يريد الزبدة ..
اما من يريد الفائدة فأنت في المكان الخاطئ واتمنى من الادارة اقفال الموضوع لأن الفائدة به شبه معدومة ولا تخدم القراء
هذا رأيي الشخصي محبتي وتقديري لمنتدانا الموقر

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا اشتبه علي شيئ في مسألة الانماط نفسها وليس ربطها زمانيا بالنجوم فهذه تحتاج فتوى من اصحاب الفتوى لانه اجتهاد ولا يجوز التجرأ على الفتوى
لكن مشكلتي بالآتي :-
1- تحديد النمط وتوقيته هل له اساس علمي ثابت لا يقبل الخطأ ام هو مبني على المنهج التجريبي الاستقرائي
2- اذا كان مبني على اساس علمي فيفترض ان يكون هذا الاساس راسخ لا يقبل الخطأ في تحديد زمنه لذا يجب ان يكون قاعده يسار عليها في جميع انحاء المعموره ويكون علم يدرس
3- لو فرضنا انه بني على المنهج التجريبي الستقرائي فان نجاحة ليكون قاعده ثابته يتحتم ان يصيب دائما وان اصاب غالبا واخفق احيانا فلا تكون القاعده ثابته يؤخذ بها كمسلمه او نظريه
4- رأينا اخفاق هذه الانماط هذه السنه والعذر انها لم تتوفر العناصر اللازمه لنجاحها فهل الانماط هي الاساس ام العناصر الجويه هي الاساس
5- اذا كانت الانماط هي الاساس فلمذا تسيرها العناصر وتتحكم بها بإذن الله
6- اذا كانت العناصر الجويه والظروف هي الاساس فهل توفرها في غير فترة النمط تجعلها غير مجديه في نزول المطر
7- اذا كان توفر العناصر والضروف في اي وقت يكون مجدي وبإذن الله ينزل الغيث اذا ما فائدة النمط لكي نأخذ به لمذا لا نتابع العناصر فقط فهي اثبت وبهذه الحال يكون النمط غير ثابت فلا يؤخذ به في تحديد موسم الامطار
8- اذا كان النمط مرتبط بتوفر الظروف والعناصر الجوية فمن السهل استحداث نمط جديد وربطه زمنيا بنجم بمجرد تكراره عدة مرات ولو كانت غير متتابعة ثم نقول انه نمط ثابت اذا توفرة العناصر
9- من محاذير تحديد زمن لنزول الغيث وجعله مسلمه هو تعدي على الله في علم الغيب لانك تتكلم عن سنوات قادمه لا يعلم ظروفها الا الله مع عدم وجود شيئ ثابت اوجده الله كما في نظام سير الشمس والقمر وثباتها وهذا يوحي ان الامور تسير من تلقاء نفسها
10- يعجبني الخبير الذي يتابع العناصر الجويه طوال السنه وليس في فتره معينه فقط ظنا منه ان المطر له فتره معينه من السنه وغيرها يعتبره تطرف لا يمكن ان يتكرر

لا اريد ان اطيل وارجو ممن لديه العلم والقدره على رد هذه الشبهات المناخيه ان يزيل ما اشتبه على اخيكم الفقير الى الله ودمتم

من اجمل ما قرأت
لله دركم



الخبيران ابوجهاد و خالد العتيبي من عمالقة الطقس والمناخ
لذا مطلب الجميع ان تكون هناك مناظره علميه مرئيه ليستفيد الجميع
وما دام ابوجهاد طلب ذلك وابدا موافقته فأتمنى من الخبير خالد ان يقبل بذلك
لان عدم القبول معناه ضعف الحجه والدليل وهذا ما نخشاه من خبيرنا خالد
مع انه خرج كثيرا عن جوهر المناقشه وهذا حسب ما تابعناه في الموضوع

Dr.abonaser
2012-01-24, 03:31 AM
بارك الله فيك أخي أبوفوزي

وأنا مثلك أرى أن الحوار بدأ يفقد جماليته ويميل للتعصب

أهنيك على رقي أخلاقك

اليهيبي
2012-01-24, 04:18 AM
السلام عليكم

تابعت الحوار وكان حوار عقيم جدا وفوضوي وكلن يفتي من راسه ولم استفد شيئا

سؤالي للاستاذ خالد

لماذا لم تقبل بمناظره في موضوع مستقل او علينه على الملاء بينك وبين خبيرنا ابو جهاد؟ وتصر على الحوار هنا؟

ثانيا

كيف استطاع الخبير ابو جهاد ان يتوقع حالة يناير الشهيره 2010 قبل ان تتوقعها المواقع العالميه ؟ وتحققت بعد مشيئة الله ؟ وكذالك حالات العام الماضي كيف استطاع تحديد اوقاتها ووصفها وصفا دقيقا حتى المناطق الاكثر تعرضا ؟؟ طبعا بعد مشيئة الله ؟؟؟



السؤال الثالث

لم اجد خبير توقع حالة قبل رصدها من قبل المواقع العالميه الى ابو جهاد ؟؟ مالسر في ذالك من وجهة نظرك ؟؟




ارجو منك الاجابه على تساولاتي سؤالا سؤالا ولاتجمع بينها

فارس الغربيه
2012-01-24, 07:04 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حياكم الله في الموضوع اضغط هنا
أنظر إلى نصيحة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم لمن يحبه (http://www.albrari.com/vb/showthread.php?t=67308)

أبو وآئل
2012-01-24, 08:05 AM
تابعت الحوار من اوله الى اخره ولكن محب الغيث لا يجيب بل يدعو الى محاضرة
انا بودي يامحبث الغيث لو تجيب على اسئلة خالد لو بشكل مختصر ومن ثم تدعوه للمحاضرة

لكي نكون على علم ماهو الخلاف في هذا النقاش وما هو الشي المختلفين عليه

لكي نستفيد نحن القراء ونستفيد من عللمكم في هذا المجال

وبالنهاية
عسا ربي يزيدكم علم ومعرفة ..

ابن غليفص
2012-01-24, 08:41 AM
السلام عليكم

تابعت الحوار وكان حوار عقيم جدا وفوضوي وكلن يفتي من راسه ولم استفد شيئا

سؤالي للاستاذ خالد

لماذا لم تقبل بمناظره في موضوع مستقل او علينه على الملاء بينك وبين خبيرنا ابو جهاد؟ وتصر على الحوار هنا؟

ثانيا

كيف استطاع الخبير ابو جهاد ان يتوقع حالة يناير الشهيره 2010 قبل ان تتوقعها المواقع العالميه ؟ وتحققت بعد مشيئة الله ؟ وكذالك حالات العام الماضي كيف استطاع تحديد اوقاتها ووصفها وصفا دقيقا حتى المناطق الاكثر تعرضا ؟؟ طبعا بعد مشيئة الله ؟؟؟



السؤال الثالث

لم اجد خبير توقع حالة قبل رصدها من قبل المواقع العالميه الى ابو جهاد ؟؟ مالسر في ذالك من وجهة نظرك ؟؟




ارجو منك الاجابه على تساولاتي سؤالا سؤالا ولاتجمع بينها



أنا ضد المناضرة

لأن ليس لها أي داعي

أنا أعرف أن المناضرة

تقام بين المسلمين والمسيحيين أو السنة والشيعة

لكن في المقابل لماذا الأخ ابو جهاد ما يرد على أسئلة الأخ خالد العتيبي

لحد الآن الأخ ابو جهاد يتهرب من الأجابة

وصراحة المناقشة إلى الآن لم ترتقي إلى حد المناضرة

لأن الأخ ابو جهاد لم يطرح أي سؤال للأخ العتيبي

وفي المقابل لما نرى إي إجابة على أسئلة العتيبي

من بوجهاد ( تنصل من الإجابة )

أنا ما أدري عن اللي يطالبون بالمناضرة

وهم يرون برمة أعينهم أن ابوجهاد يتنصل من الإجابة

مطــارد
2012-01-24, 09:37 AM
أنا من وجهت نضري أراء أن المناظرة هي احسن حل
لأن في الرسومات البيانية البعض لا يفهمون معناها
مثلاً هذي صورة التذبذب القطبي
لأكثر من 50 سنه
http://www.mnmn.us/kleeja/uploads/13273898621.gif
الكثر لا يستفيد من هذه الصورة
مع أنها للدراسة هي موفديه جداً
لذالك أرا أن المناظرة
أفضل حل لكي يستفيد منها الجميع


تحياتي
:bye1:

راعــے الــدبدبــہ
2012-01-24, 10:49 AM
أنا من وجهت نضري أراء أن المناظرة هي احسن حل
لأن في الرسومات البيانية البعض لا يفهمون معناها
مثلاً هذي صورة التذبذب القطبي
لأكثر من 50 سنه
http://www.mnmn.us/kleeja/uploads/13273898621.gif
الكثر لا يستفيد من هذه الصورة
مع أنها للدراسة هي موفديه جداً
لذالك أرا أن المناظرة
أفضل حل لكي يستفيد منها الجميع


تحياتي
:bye1:





:bye1: للأسف ياصديقي هذا المطلوب :bye1:

1- ان تنبهر بالصورة وتدهشك .

2- ان لا تفهم معناها ...

-----------------------

خالد العتيبي
2012-01-24, 01:19 PM
بسم الله الرحمن الرحيم




اخي خالد العتيبي اهلا ومرحبا بك يبدو انك مبتديء في الحساب الحجازي ومن اجل ذلك تسأل عن معنى كلمات هي في الاصل يعرفها حتى الاطفال الذين يعيشون على الساحل ويعرفون جيدا المغزى منها فمثلا سألت عن كلمة (خلفة النصير) ولو انك من اهل البحر والحساب لعرفتها ولم تسأل عنها ولكن يبدو انك مبتديء فمن حقنا ان نفيدك بهذا الشأن

السلام عليكم أخي أبو فوزي .. بالغت في التعمية يا رجل وشرحت خلفة النصير
بأبعد صورة

أريد أن أسألك ما هي ضربة الأحيمر إذا كنت من أهل البحر ؟
أجبني عن هذا الكلام :

ما هي ضربة الأحيمر؟
يسبب ظهور نجم الأحيمر ما يسمى بضربة الأحيمر وهي عبارة عن رياح رعدية وهيجانا في البحر وأعاصير تغرق السفن، لذا كان أصحاب السفن الشراعية قديما يتجنبون الخروج من الموانئ إلا بعد التأكد من غيابه. وهي من أخطر أنواع الرياح و غالبا ما تكون رياح هذا النجم غربيه.

::

ثم يا أخي من لا يملك الإجابة في هذا الموضوع لن يملكها في أي مكان آخر .

هذه من فرائد محب الغيث لاحظ كيف يجعل النجم يؤثر على الحجاز

اقتصصت لك ما أرد به عليك وعلى محب الغيث
انظر كيف يؤكد محب الغيث تأثير النجم على المرتفعات والمناطق الداخلية

http://ubuntuone.com/10AfvcEV9NWkAu1IO4AOrZ

اتقوا الله فقط .. الحساب الحجازي تركه الكثير والآن تحيون فيه علم التأثير
بأشنع صوره .

خالد العتيبي
2012-01-24, 01:30 PM
عزيزي الاستاذ خالد العتيبي
اليس لي الحق ان اغتنم الفرصه واستفيد من علمك حفظك الله
لماذا تجاهلت سؤالي ولم تجب عليه
ولكن سأعيد طرحه مرة اخرى لعلك لم تراه سابقاً

سؤالي / هل من يخبر بأن فصل الشتاء سيكون ابرد من فصل الصيف يطلق عليه ( منجماً او عرافاً)



يا هلا بأخي بلوتو .. لم ألتفت لردودك لأن الردود هنا كثيرة وأنا أحرص على
أن أجيب على كل رد .

على ماذا اعتمد ؟ على دخول نجم فيكون منجما .

أم على رصد فوق سطح الأرض فيكون راصدا ؟
وبأي نموذج عددي ؟
النماذج العددية كثيرة . وبأي دقة . وبأي أسلوب .

هناك فرع كبير في الأرصاد اسمه : النماذج العددية .
لا يوجد فيه نجم واحد والحمد لله


هل تريد أن أضع لك مثالا .. لا مشكلة .

خالد العتيبي
2012-01-24, 01:42 PM
السلام عليكم

تابعت الحوار وكان حوار عقيم جدا وفوضوي وكلن يفتي من راسه ولم استفد شيئا

سؤالي للاستاذ خالد

لماذا لم تقبل بمناظره في موضوع مستقل او علينه على الملاء بينك وبين خبيرنا ابو جهاد؟ وتصر على الحوار هنا؟

ثانيا

كيف استطاع الخبير ابو جهاد ان يتوقع حالة يناير الشهيره 2010 قبل ان تتوقعها المواقع العالميه ؟ وتحققت بعد مشيئة الله ؟ وكذالك حالات العام الماضي كيف استطاع تحديد اوقاتها ووصفها وصفا دقيقا حتى المناطق الاكثر تعرضا ؟؟ طبعا بعد مشيئة الله ؟؟؟



السؤال الثالث

لم اجد خبير توقع حالة قبل رصدها من قبل المواقع العالميه الى ابو جهاد ؟؟ مالسر في ذالك من وجهة نظرك ؟؟




ارجو منك الاجابه على تساولاتي سؤالا سؤالا ولاتجمع بينها

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

يا أخي الكريم قلتها لك : الساعة العطلانة تصدق في اليوم مرتين !

والحالة التي كانت يناير 2010 رصدتها الوكالة اليابانية في النموذج الاحتمالي
قبل ثلاثة أشهر بمشيئة الله كرصد رياضي إحصائي .. إذا كنت لم تعلم بوقتها إلا من قريب أنت ومحب الغيث
فهذا مبلغكم من العلم .

النموذج الياباني الاحتمالي نموذج : statistical
إحصائي لثلاثين سنة ماضية يقارن بين حركة الغلاف الجوي
ليس في الحجاز فقط بل في العالم أجمع ويرصد انحراف
المتوقع خلال 3 أشهر عن المتوسط الذي غذي به النموذج ( 30 سنة الماضية )


وفي الأرصاد لا تستند في التوقعات المقبلة على نموذج واحد لأنه تقصير منك
لذلك تحرص كل وكالة على إنتاج أكثر من نموذج عددي
بأكثر من صيغة رياضية

أنا الآن سأقول : نجوم الزبرة في السماء و بناء على دراساتي التأصيلية التي لم يسبقني إليها أحد والتي هي - بمشيئة الله -
سيحدث غرق في السنة المقبلة

ما حكم كلامي الآن !!!

خالد العتيبي
2012-01-24, 01:53 PM
أنا من وجهت نضري أراء أن المناظرة هي احسن حل
لأن في الرسومات البيانية البعض لا يفهمون معناها
مثلاً هذي صورة التذبذب القطبي
لأكثر من 50 سنه
http://www.mnmn.us/kleeja/uploads/13273898621.gif
الكثر لا يستفيد من هذه الصورة
مع أنها للدراسة هي موفديه جداً
لذالك أرا أن المناظرة
أفضل حل لكي يستفيد منها الجميع


تحياتي
:bye1:





يا أخي بارك الله فيك .. الكثير يستفيد من هذه الصورة . إذا كنت لا تستفيد
فلا تعمم بارك الله فيك

هذه سلسلة زمنية للمؤشر القطبي .. المؤشر القطبي يقاس من خط 20
( يمر بشبه الجزيرة العربية ) حتى خط 90 في الدائرة القطبية الشمالية

يعني يقاس يوميا فوق رؤوسنا

طبعا إذا جئنا نقرأ أي سلسلة زمنية لابد أن نعرف إلى ماذا تشير هذه السلسلة
الزمنية ؟

تشير إلى أن الظاهرة المدروسة تعاني من : نتوء أو تغيرات غير منتظمة
أو دورات متكررة أو سلوك يسميه علماء الإحصاء بـ : أسنان المنشار .
أو هناك اتجاه عام يغلب على السلسلة .. وهكذا .

نستطيع أن نقارن بين هذه السلسلة وسلسلة أخرى لنعرف الارتباط بينهما
من عدمه وهكذا ..

هذا علم قديم جدا وبسيط وطلابنا في الصف السادس الابتدائي يعرفونه
ويدرسونه في الرياضيات في كتاب الفصل الأول . المتوسط الحسابي والوسط والمنوال وغيره .

خالد العتيبي
2012-01-24, 01:59 PM
في هذا الموضوع و بما إن محب الغيث
فضل الهروب فلدي كلمة أخيرة له .

محب الغيث
2012-01-24, 02:07 PM
يا اخوان سوف يتضح للجميع من الذي يهرب
انا لم ابدأ ولا بمعلومه والسبب واضح
هناك فرق بين جدال عقيم مبني على جهل مطبق واصرار
وبين نقاش وحوار علمي يدار علميا وبطريقة علميه وعند اهل علم

وطلب المناظره شرط اساسي لكي يثبت خالد انه على علم فيما يقوله
واثبت انا في المقابل على انه على خطأ كبير وجهل مطبق

اذا كنت انا اهرب عن الجواب هذه الفرصه الزموني بالمناظره وعندها انكشف
فالنذهب الى المناظره وعندها فالنشاهد من الذي يهرب
اما مجرد الجدل العقيم
فيكفيني فيه الشباب فهم يعلمون مالا يعلمه خالد

وسوف يتسائل الجميع على الشبكه لماذا هرب خالد عن المناظره
واما اسألت خالد فسوف يجدون اجوبتي عليها في مشاركاتي خلال الاعوام الماضية
ومفصله وعلاقتها بالانظمه المناخيه

واخر ما توصل لة خالد
ان الحسابات كلها في الشرق الاوسط ليست علم
وذهب الى الحساب الحجازي وقال انه لا شيء وانة اساطير
ويلزم من هذا العرب الاموات والاحياء الذين يحسبون بهذا العلم موسوسين لا يعقلون وعلى شرك
(وحاشاهم والله انهم علماء في هذا المجال) وجاء علم الرصد الشمولي الحديث ليأكد ذلك
وبعد ما توصل ان الانماط وهم وخيال وليس لها علاقة بالطقس والمنظومه المناخية
توصل ايظا ان حفظ الطاقه او ما يسمى بالطاقة الكامنه ليس لها علاقة بالطقس
واخشي ينكر في المستقبل علاقة الشمس ودورتي الارض وتشكيلها الجغرافي بالنظام المناخي والطقس
فالرجل يجادل في الثوابت الشرعية والثوابت الكونية وفي الثوابت العددية الحديثه

اخيرا في كلمه واحده
اقبل المناظره ان كنت معتقد صحة ما تقول
او صرح وقول لا استطيع ان اناظرك لاني لا اعرف ماذا انت محظر لي
علما بأني اسمح لك بأن تستخدم النت في المناظره
ه تشججع واقبل وفيها فائده للناس
الكل متشتاق في الجزيره العربية وخارج الجزيره تكفى عطني فرصة حب الظهور
واخراج ما عندي من علم فحب الظهور يقصم الظهور اذا كان دون علم
ويقوي الظهور ويكون عمل مبرور اذا كان عن علم او دفاع عن حق

هيا خليك شجاع بارك الله فيك
وابشر بتجيك خلفات كثيره غير خلفة النصير
وكلها مرتبطه بالدائرة القطبيه ونظرية تشكل المنخفظات في العروض الوسطى والدنيا
ومرتبطة ايضا بجميع دورات الرياح دون استثناء
وتذبذب الدائرة المداريه ونظام حفظ الطاقة ومساراتها و جغرفية المكان
ومرتبطة بجميع القوانين التي وضعت خلال تشكل علم الرصد وبنيت عليها النماذج العدادية
ومرتبطه بالمحور ودورتي الارض ووجود الشمس
تبي التفصيل وافق على المناظره وليس لك مخرج الا الموافقه والا سوف تبقى محاصر الى الابد

محب الغيث
2012-01-24, 02:21 PM
في هذا الموضوع و بما إن محب الغيث
فضل الهروب فلدي كلمة أخيرة له .





يبدوا لميت شنطتك وبتجهز نفسك للهروب من المناظره

المناظره في رقبتك معلقة وسوف تتعبك طيلت حياتك
لن تستطيع تناظري ابدا واتحداك ولن توافق

خالد العتيبي
2012-01-24, 02:42 PM
بدأ النقاش مع الأخ محب الغيث صاحب مبادرة إحياء
ربط ما يحدث على الأرض من أحداث بالنجوم .
وسمى كل حالة جوية فيها أمطار أو لا أمطار فيها
بالنجم وجاء بأوصاف تأثير النجم على الأرض .

طبعا أنا لم أبدأ النقاش هنا إلا بعد أن قال محب الغيث
في هذا الرد :

http://www.albrari.com/vb/showthread.php?t=65013&page=61

أنه مستعد لأي نقاش ولأي سؤال .


حينما بدأنا النقاش معه تهرب وتنصل واقترح مناظرة .. لماذا ؟
طبعا هذا طبيعي
لأنه لا يملك إجابة أصلا و من لا يملك العلم هنا لن يملكه في أي مكان هذه حقيقة واضحة للعيان .

ثم أوجه كلمة لجميع من يؤمنون بخطر التنجيم والتعلق
بالنجوم وربط النجم زمنا أو أثر بأحداث الأرض ولديهم في ذلك شك حتى الآن .

لن ينفعكم محب الغيث يوم القيامة ولن ينفعكم خالد العتيبي .
بل ستسألون ونسأل معكم عن :تخلفنا عن ركب محمد
صلى الله عليه وآله وسلم وصحابته الكرام .

ولا تفتروا على علمائنا الأفاضل كذبا . فلم نجد عالما من
علمائنا فتح حالة جوية فيها أمطار وسماها : خلفة النصير
ولا ضربة النجم الأحيمر . فاتقوا الله تعالى وخافوه .

أخيرا : علم الأرصاد علم لا ينفك عن تقوى الله ومخافته .
ولا ينفك عن قول الله تعالى : ( ولا تقولوا على الله إلا الحق )
وعلينا استصحاب تقوى الله معنا أينما كتبنا فمن غير تقوى الله
أن يتكلم الرجل فيما لا يعنيه ولا يعرفه وينشر المعلومات المغلوطة بين الناس .

فصاحب معرف - محب الغيث - يكتب وهو لا يعرف للأسف في علم الأرصاد شيئا . ويقدم نفسه هنا على أنه عالم ويطلب
من الجميع أن يسألونه وتبين للجميع
أنه لا يستطيع أن يجيب على ما يكتبه هو فضلا عما نسأله .

وأنا أدعوه أن يطلب العلم من أصوله الصحيحة والناصعة
التي لا مرية فيها ولا خلل وأن يكف عن إلقاء ما يسميها محاضرات وهي مجرد سواليف لا فائدة فيها ويترك الناس في حالهم ولا يشوش عليهم منهجهم .

أسأل الله تعالى أن يهديك و يخرج من صلبك يا محب الغيث
من يزيل التعلق بالنجوم وينشر هدى محمد صلى الله عليه وآله وسلم وهدي خلفائه الكرام .

خصوصا عمر رضي الله تعالى عنه حينما قال :
( تعلموا من النجوم ما تعرفون به القبلـة والطريق ثم أمسكوا) .
ما قال تعلموا خلفة النصير وأضرابها .


أخيرا أختم بهذه الرسالة التي يوجهها عمر رضي الله تعالى عنه
لكم جميعا خصوصا وأن الأحاديث ستكثر بعد ردي الأخير :

http://ubuntuone.com/2iLVL82lOMt1DTveXOkr4J


سبحانك اللهم وبحمدك ، أشهد أن لا إله إلا أنت ، أستغفرك وأتوب إليك .

إن شاء الله متواصلين في البراري على خير

النجم الساطع
2012-01-24, 02:46 PM
فمثلا سألت عن كلمة (خلفة النصير) ولو انك من اهل البحر والحساب لعرفتها ولم تسأل عنها ولكن يبدو انك مبتديء فمن حقنا ان نفيدك بهذا الشأن

معناها اخي الكريم (الرياح الشمالية التي تعقب ذلك النجم -النصير- اي تخلفه ومنها الكسير فليس للنجم اي اثر فيها وانما كتوقيت فهي تعقب ظهور هذا النجم مباشره من اجل ذلك وقتها البحارة وسموها باسمها لانها تاتي السنة القادمة والتي بعدها في وقتها فلا يدخلون البحر اذا اتت لما تسببه من اضرار )
هذا الجواب بشكل مبسط وليس كما تعتقد انت ولاكن ابدا لايلام المبتديء فمن البديهي ان يخطيء في التصور او الفهم


سألت ايضا ان البحارة حين ظهور نجم معين لايدخلون البحر لماذا ؟

الجواب لانهم استخدموا هذا النجم كتوقيت لفترة معينه تماما مثل التقويم الزراعي ففي فترة يزرع كذا وفي فترة اخرى يزرع شيء اخر وهكذا وتقويم ام القرى الذي تصلي به فهو كذلك حساب فهم يستفيدون من التوافقات التي تحصل وقت ظهور هذا النجم


حبيبي الغالي انا لااريد ان افتيك ولا اريد ان ادخل في موضوع فقهي ولكن كانوا يسمونها خلفة النصيريات اي ان هذه الرياح هي خلفة النصر والخلفه مأخوذه هنا من الإختلاف وهنا سبب التسميه والموضوع واضح ولايستحق الجدال ويجب ان نسأل في هذه المسأله اهل العلم بارك الله فيك







هيا خليك شجاع بارك الله فيك


وابشر بتجيك خلفات كثيره غير خلفة النصير


وكلها مرتبطه بالدائرة القطبيه ونظرية تشكل المنخفظات في العروض الوسطى والدنيا


ومرتبطة ايضا بجميع دورات الرياح دون استثناء

وتذبذب الدائرة المداريه ونظام حفظ الطاقة ومساراتها و جغرفية المكان
ومرتبطة بجميع القوانين التي وضعت خلال تشكل علم الرصد وبنيت عليها النماذج العدادية
ومرتبطه بالمحور ودورتي الارض ووجود الشمس
تبي التفصيل وافق على المناظره وليس لك مخرج الا الموافقه والا سوف تبقى محاصر الى الابد











اخي الحبيب والغالي محب الغيث تذكر انني كنت معك
ولم اكن ضدك في يوم من الايام وانت تعلم جيدا

والمناظرة الأصل فيها أن يقدم كل شخص من المتناظرين رأيه مستند لأدلة ليقنع المتابعين
سواء في المنتديات او في الراديو او التلفزيون ولافرق فالمغلوب هنا سيغلب في اي مكان ولانريد ان يكون فيها غالب ومغلوب
ونستطيع ان نصنف هذه المناظره بمناظره في المنتديات

عبدالله العيدي
2012-01-24, 02:53 PM
اشكرك اخي العزيز محب الغيث واشكر اخي العزيز خالد العتيبي
على هذه النقاش والتحاور الدسم والذي استمتع الجميع بما تخلله من معلومات
واشكر الجميع على تفاعلهم وعلى حسن الحاور .
لعل الان نكتفي بهذا الخروج الذي حصل بمسار الموضوع بعض الشي ونعود الى صلب الموضوع ومايتحدث ويتكلم عنه وارجوا اذا كان هناك خروج عن صلب الموضوع ان يكون في موضوع مستقل حتى تعم الفائده للجميع بارك الله فيكم
ونأمل من الاخوه الكرام من الان عدم الخروج عن مسار الموضوع والعوده الى الموضوع ومواصله التحليل والمتابعه مع محب الغيث ونعتذر لحذف اي مشاركه لاتخص الموضوع
شاكرين ومقدرين تجاوبكم جميعا

محب الغيث
2012-01-24, 04:40 PM
بدأ النقاش مع الأخ محب الغيث صاحب مبادرة إحياء
ربط ما يحدث على الأرض من أحداث بالنجوم .
وسمى كل حالة جوية فيها أمطار أو لا أمطار فيها
بالنجم وجاء بأوصاف تأثير النجم على الأرض .

طبعا أنا لم أبدأ النقاش هنا إلا بعد أن قال محب الغيث
في هذا الرد :

http://www.albrari.com/vb/showthread.php?t=65013&page=61

أنه مستعد لأي نقاش ولأي سؤال .


حينما بدأنا النقاش معه تهرب وتنصل واقترح مناظرة .. لماذا ؟
طبعا هذا طبيعي
لأنه لا يملك إجابة أصلا و من لا يملك العلم هنا لن يملكه في أي مكان هذه حقيقة واضحة للعيان .

ثم أوجه كلمة لجميع من يؤمنون بخطر التنجيم والتعلق
بالنجوم وربط النجم زمنا أو أثر بأحداث الأرض ولديهم في ذلك شك حتى الآن .

لن ينفعكم محب الغيث يوم القيامة ولن ينفعكم خالد العتيبي .
بل ستسألون ونسأل معكم عن :تخلفنا عن ركب محمد
صلى الله عليه وآله وسلم وصحابته الكرام .

ولا تفتروا على علمائنا الأفاضل كذبا . فلم نجد عالما من
علمائنا فتح حالة جوية فيها أمطار وسماها : خلفة النصير
ولا ضربة النجم الأحيمر . فاتقوا الله تعالى وخافوه .

أخيرا : علم الأرصاد علم لا ينفك عن تقوى الله ومخافته .
ولا ينفك عن قول الله تعالى : ( ولا تقولوا على الله إلا الحق )
وعلينا استصحاب تقوى الله معنا أينما كتبنا فمن غير تقوى الله
أن يتكلم الرجل فيما لا يعنيه ولا يعرفه وينشر المعلومات المغلوطة بين الناس .

فصاحب معرف - محب الغيث - يكتب وهو لا يعرف للأسف في علم الأرصاد شيئا . ويقدم نفسه هنا على أنه عالم ويطلب
من الجميع أن يسألونه وتبين للجميع
أنه لا يستطيع أن يجيب على ما يكتبه هو فضلا عما نسأله .

وأنا أدعوه أن يطلب العلم من أصوله الصحيحة والناصعة
التي لا مرية فيها ولا خلل وأن يكف عن إلقاء ما يسميها محاضرات وهي مجرد سواليف لا فائدة فيها ويترك الناس في حالهم ولا يشوش عليهم منهجهم .

أسأل الله تعالى أن يهديك و يخرج من صلبك يا محب الغيث
من يزيل التعلق بالنجوم وينشر هدى محمد صلى الله عليه وآله وسلم وهدي خلفائه الكرام .

خصوصا عمر رضي الله تعالى عنه حينما قال :
( تعلموا من النجوم ما تعرفون به القبلـة والطريق ثم أمسكوا) .
ما قال تعلموا خلفة النصير وأضرابها .


أخيرا أختم بهذه الرسالة التي يوجهها عمر رضي الله تعالى عنه
لكم جميعا خصوصا وأن الأحاديث ستكثر بعد ردي الأخير :

http://ubuntuone.com/2iLVL82lOMt1DTveXOkr4J


سبحانك اللهم وبحمدك ، أشهد أن لا إله إلا أنت ، أستغفرك وأتوب إليك .

إن شاء الله متواصلين في البراري على خير



ابشرك لن يكثر الكلام لاني بقيت على منهج واحد وهو طلب المناظرة
وين وين يا شيخ انا عارف بأنك تلم عفشك ومهمتك لم تنتهي
انتظر المناظره
يا رجل هل تظن الناس لا عقول لهم
انسان يدعوك الى مناظره بسبب اتهامك الصريح له بالتنجيم ومخالفة العقيده
ثم تقول جيت استفسر انا اعلم لماذا اتيت
ولكن لكي لا اتسبب في خروجك من القفص الذي دخلت فيه
سوف تحاصر بالمناظره
على اقل الاحوال لكي تثبت ما جاء في خطبتك الاخيره

الم تقل اني منجم وصاحب نظرية تأثير النجوم
اذن ناظرني لان هنا القضية كفر واسلام جنة ونار وتحاول تلبسنا ثياب الكفر
بعد ما لبست عوام الامه وعلامائهم بهذه الدعوه الباطله التي تحاول ان تلصقها بالمسلمين

تقول اني لا املك جواب
اذن ناظرني لكي تبثت بأني لا املك جواب

تقول اني لا اعرف شيئ في الطقس وعلم الارصاد
اذن ناظرني

تقول اني اتملص واهرب
اذن اثبت ذلك وناظرني
تقول من لايملك العلم هنا لا يملكه هناك
اذن ناظرني وبين حقيقتي

انتظر ان توافق اذا كان لديك شجاعة او اثارة من علم
لكي تتضح الحقائق للامه ولا يصح ان تشوش على الناس ثم تهرب فالهروب لن يرفع قدرك

تريد ان تنجوا ناظرني
اما خطب جوفاء فلا تنفعك بل زادتك وضوحا للناس
اما الجدل المطوي على الجهل
فأنا الذي خرج من صلبي يترفع عنة فضلا عني انا

عجبي هل صاحب الحق وصاحب العلم يهرب عن المناظره

تكلفة الضيافه علي انا والمكان في اي مكان تختاره
والبراري ينسقون مع الاعلام او تصور تصوير عادي وتنزل في اليوتيوب

عبدالله العيدي
2012-01-24, 04:51 PM
ابشرك لن يكثر الكلام لاني بقيت على منهج واحد وهو طلب المناظرة
وين وين يا شيخ انا عارف بأنك تلم عفشك ومهمتك لم تنتهي
انتظر المناظره
يا رجل هل تظن الناس لا عقول لهم
انسان يدعوك الى مناظره بسبب اتهامك الصريح له بالتنجيم ومخالفة العقيده
ثم تقول جيت استفسر انا اعلم لماذا اتيت
ولكن لكي لا اتسبب في خروجك من القفص الذي دخلت فيه
سوف تحاصر بالمناظره
على اقل الاحوال لكي تثبت ما جاء في خطبتك الاخيره

الم تقل اني منجم وصاحب نظرية تأثير النجوم
اذن ناظرني لان هنا القضية كفر واسلام جنة ونار وتحاول تلبسنا ثياب الكفر
بعد ما لبست عوام الامه وعلامائهم بهذه الدعوه الباطله التي تحاول ان تلصقها بالمسلمين

تقول اني لا املك جواب
اذن ناظرني لكي تبثت بأني لا املك جواب

تقول اني لا اعرف شيئ في الطقس وعلم الارصاد
اذن ناظرني

تقول اني اتملص واهرب
اذن اثبت ذلك وناظرني
تقول من لايملك العلم هنا لا يملكه هناك
اذن ناظرني وبين حقيقتي

انتظر ان توافق اذا كان لديك شجاعة او اثارة من علم
لكي تتضح الحقائق للامه ولا يصح ان تشوش على الناس ثم تهرب فالهروب لن يرفع قدرك

تريد ان تنجوا ناظرني
اما خطب جوفاء فلا تنفعك بل زادتك وضوحا للناس
اما الجدل المطوي على الجهل
فأنا الذي خرج من صلبي يترفع عنة فضلا عني انا

عجبي هل صاحب الحق وصاحب العلم يهرب عن المناظره

تكلفة الضيافه علي انا والمكان في اي مكان تختاره
والبراري ينسقون مع الاعلام او تصور تصوير عادي وتنزل في اليوتيوب




اخي العزيز فضلا العوده الى صلب الموضوع مثل ماذكرنا الحوار بهذا الموضوع اغلق ارجوا منك بارك فيك مواصله التحليل والمتابعه الذي بده فيها الموضوع
واذا كان هناك خروج عن صلب الموضوع يفضل توضع في موضوع مستقل
والمناظره رعاك الله ليست ملزمه سوا رفض او قبول لاتنقص من حجم احد
ونأمل من الجميع المحافظه على صلب الموضوع والعوده الى مضمونه
الى هنا ينتهي الحديث واي خروج عن مسار الموضوع نعتذر للحذف